Соль
я разве где то сказал что у нас все прекрасно?? я написал что у нас впервые рождаемость превысила смертность.НО это значит не только то что растет рождаемость, но и уровень смертности снизился.
позитив есть, динамика к улучшению ситуации ? Или вы считаете что все это случилось не благодаря а вопреки?
ваша первая ссылка- это не официальная статистика. вот здесь официальная.#
вторая- пускай немцы за собой лучше смотрят, у них рост только за счет турков происходит.
Давайте относиться к словам внимательнее.
1. "Рождаемость превысила смертность" не равно "уровень смертности снизился".
2. Это случилось потому что. Почему - объяснила сообщением выше.
3. Вы можете верить любым источникам, это все равно в данном случае. Все источники солидарны, вывод дублирую ниже еще раз.
!: Никакого отношения к политике текущего правительства этот мизерный прирост населения не имеет.
У вас есть что возразить по существу, или этот пункт удаляем из списка "позитива"?
KaraBass
врачи необходимы, потому что государство начинает активно вмешиваться в жизнь семей, в частную жизнь - такие законы должны проходить медицинскую экспертизу. а программисты могут анализировать законы с позиций логики, точности определения понятий. каждое слово в законе должно быть четко и недвусмысленно определено. что есть что, о чем собственно идет речь. а то слово одно, а понимает его каждый по своему.
KaraBass
а есть такой же стишок, но не о том, в чем Путин виноват, а за что ему спасибо сказать? только не говорите, что страна была на грани распада, а он лично это предотвратил.
вы там много написали, но вот по этому поводу:
KaraBass писал(а):
топливно-энергетические товары -304784 рост 103,3 , удельный вес в экспорте 70,6%
- вам не страшно?
кстати, что-то я задумалась и практически не могу вспомнить, на что цены бы выросли не более, чем на процент инфляции... стоимость аренды, ж/д билетов, пожалуй, всех продуктов, что мы покупаем - возросла значительнее, иногда в разы. у вас не так?
"стишок не мой, я просто разместил объяву"
насчет 70%- не страшно.честно.жил бы в Ираке/Ливии/Нигерии/Малайзии/ОАЭ/Катаре/Аравии/Омане/Индонезии/Иране/Азербайджане- было бы страшно. В Казахстане/Венесуэле- не очень уютно. А в России- ну ни капельки не страшно.
Представьте себе обычную среднюю семью у кторой бюджет состоит на 70% от ЗП мужа и 30 от ЗП жены. Как люди живут??? ИМ не страшно? а вдруг мужа уволят/сократят/ЗП не заплатят?
KaraBass
некорректное сравнение муж новую работу найдет, а если не найдет - возможно (если сейчас при нынешних доходах они живут довольно бедно), то после потери заработка эта семья станет нищей, если они вообще выживут. а вот мы куда нефть будем экспортировать, если мировой рынок ее будет покупать по цене в пять раз дешевле? на марс? мы новых покупателей не найдем...
Соль
ПО существу. Рождаемость превысила смертность. Во-первых она выросла по отношению ко всем предыдущим годам начиная с 1990. и во-вторых - смертность снизилась и это самый низкий показатель с 1995 года.Оба этих фактора привели к тому что Рождаемость превысила смертность
Это произошло в России в 2012 году.При существующем политическом строе. Это официальная статистика.Если вы не согласны - опровергните.
Alisa
Ой, да ладно )) Что во мне страшно радикального? просто я родился и рос в СССР и помню другие времена! А еще я много читал. Но вот радикального нет ничего, как говорится все новое - это хорошо забытое старое ))
KaraBass
некорректное сравнение муж новую работу найдет, а если не найдет - возможно (если сейчас при нынешних доходах они живут довольно бедно), то после потери заработка эта семья станет нищей, если они вообще выживут. а вот мы куда нефть будем экспортировать, если мировой рынок ее будет покупать по цене в пять раз дешевле? на марс? мы новых покупателей не найдем...
Добавлено 14.01.2013 в 22:40
Чулок
я вас боюсь, вы так радикальны...
как вы себе представляете если мировой рынок ее будет покупать по цене в пять раз дешевле.? есть рынок.есть цена.и цена в пять раз просто так не может упасть.Наверно должен либо упасть спрос в те же разы, либо вырасти предложение.Так же в разы.Предложение в разы вырасти не может . А для того что бы упал спрос- промышленность должна остановится.
Соль
У вас есть что возразить по существу, или этот пункт удаляем из списка "позитива"?
Я вам при желании еще столько могу позитива накидать)) я так на вскидку привел самое что кажется главное.
Добавлено 14.01.2013 в 22:54
Чулок писал(а):
KaraBass
а вдруг произойдет движение тектонических плит в США? или взорвется супервулкан? или будет найден альтернативный источник энергии?
ну я думаю все гораздо прозаичнее произойдет. без всемирных катаклизмов. Попробуйте забить в поиск гугл "парижские мелодии".
Вот именно эта сила и остановит всю промышленность Европы .
как вы себе представляете если мировой рынок ее будет покупать по цене в пять раз дешевле.? есть рынок.есть цена.и цена в пять раз просто так не может упасть.Наверно должен либо упасть спрос в те же разы, либо вырасти предложение.Так же в разы.Предложение в разы вырасти не может . А для того что бы упал спрос- промышленность должна остановится.
В США цена на природный газ из-за сланцевой революции упала в пять раз. В мировом объеме предложение выросло на проценты, для падения цен достаточно чтобы рост спроса был меньше роста спроса предложения. В прошлом году экономика Китая выросла на 7,7%, вот этот показатель мы и должны благодарить, что у нас в экономике рост мало-мальский зафиксирован, а не "спасибо Путину за это"
как вы себе представляете если мировой рынок ее будет покупать по цене в пять раз дешевле.? есть рынок.есть цена.и цена в пять раз просто так не может упасть.Наверно должен либо упасть спрос в те же разы, либо вырасти предложение.Так же в разы.Предложение в разы вырасти не может . А для того что бы упал спрос- промышленность должна остановится.
В США цена на природный газ из-за сланцевой революции упала в пять раз. В мировом объеме предложение выросло на проценты, для падения цен достаточно чтобы рост спроса был меньше роста спроса предложения. В прошлом году экономика Китая выросла на 7,7%, вот этот показатель мы и должны благодарить, что у нас в экономике рост мало-мальский зафиксирован, а не "спасибо Путину за это"
Вообще то речь шла о нефти.
если о сланцевом газе, сша- не весь мир. и если у них цена упала- не значит что упадет везде.
"Сланцевый бум в Америке возник благодаря уникальному сочетанию природных, экономических и политических факторов. В США либеральное законодательство о недрах и огромное количество заброшенных территорий с инфраструктурой. Чтобы начать буровые работы на этих пустырях, требуется лицензия (получить ее несложно) и оборудование (на заре сланцевого бума рынок бурильных установок был затоварен, к тому же с дешевыми кредитами проблем не возникало). Правительство ввело налоговые льготы для тех, кто занялся сланцами. Повезло Америке и с качеством сланцев - в основном это высокопродуктивные, толстые, термически зрелые пласты, как на Barnette Shale. К 2010 г. американцы пробурили 487 000 скважин в 30 штатах."
В густонаселенной Европе с ее трепетным отношением к проблемам экологии добычу сланцевого газа скоро запретили. Первой от гидроразрыва отказалась Франция. Великобритания ввела мораторий после того, как весной 2011 г. гидроразрывы вызвали небольшие землетрясения в Ланкашире. Румыния и Чехия заморозили геологоразведку на несколько лет."
Европе с качеством сланцев не повезло, а кроме США повезло кстати локомотиву мирового роста - Китаю
ну а в США РФ газ и не поставляла.никуда Европа не денется)))
кстати вот еще продолжение статьи:
если следовать экономической логике, то напрямую ни на бизнес "Газпрома", ни на контракты с европейскими потребителями это никак не повлияет, - говорит представитель "Газпрома". - В течение последних нескольких лет в Америке сохраняется парадоксальная ситуация: в США этот газ продается по $2-3 за 1 мбте ($72-107 за 1000 куб. м). При этом средняя стоимость того же газа на скважине - $5-7 за 1 мбте. Разве можно считать такую модель рынка жизнеспособной?» По его оценке, с учетом транспортировки, сжижения, перевозки через океан, регазификации и т. д. американский газ в Европе должен стоить минимум $13 за 1 мбте, что дороже российского (его средняя цена в Европе - $11-12). Возможно, американский газ будет выгодно поставлять на премиальный азиатский рынок, особенно в Японию, где цены достигают $16 за 1 мбте ($572 за 1000 куб. м). А европейцы такие цены платить не станут.
цены могут упасть, могут подскочить - рынок энергоресурсов непредсказуем. и даже в пять раз могут упасть. впрочем, нам даже в полтора хватит для катастрофы
Добавлено 14.01.2013 в 23:30
Чулок писал(а):
Alisa
Ой, да ладно )) Что во мне страшно радикального? просто я родился и рос в СССР и помню другие времена! А еще я много читал. Но вот радикального нет ничего, как говорится все новое - это хорошо забытое старое ))
ну а в США РФ газ и не поставляла.никуда Европа не денется)))
США в 2015 импортировать газ начнут. Так что газа в Европе (основной рынок нашего сбыта) будет завались сколько, и от США, и от Ближнего Востока
вы наверно хотели сказать экспортировать в Европу? но только будут, в 2015, и будут ли?, и будут ли вообще сша через два-три года?)) про цену этого газа в европе я вам выше написал.
Соль
ПО существу. Рождаемость превысила смертность. Во-первых она выросла по отношению ко всем предыдущим годам начиная с 1990. и во-вторых - смертность снизилась и это самый низкий показатель с 1995 года.Оба этих фактора привели к тому что Рождаемость превысила смертность
Это произошло в России в 2012 году.При существующем политическом строе. Это официальная статистика.Если вы не согласны - опровергните.
То, что "это произошло сейчас" - очевиднейшая вещь, и оспариваю я вовсе не этот факт.
Вы записываете это в актив текущему правительству, приписывая ему этот рост как достижение. Я настаиваю на том, что наше правительство не имеет отношения к этому явлению.
Мои аргументы, еще раз, другими словами: есть такое понятие, "демографические волны". Это чередование относительно многолюдных и относительно малолюдных поколений.
12 год пришелся на период, когда в репродуктивном возрасте оказались внуки людей послевоенного времени. Пожалуйста, зафиксируйте этот момент. Поколение войны - малочисленное. Следующее - многочисленное.
Сейчас рожают внуки многочисленного, послевоенного поколения. Рождаемость относительно выше.
А умирают потомки малочисленного военного поколения. Смертность относительно ниже.
Все.
И да, это происходило в 2012 году. И правительство это у власти было и в 2012 году. Еще в 2012 году распалась группа ВИА Гра, например.
2012 год - единственное что все эти явления связывает.
Есть ли что возразить по существу?
Добавлено 14.01.2013 в 23:58
KaraBass писал(а):
Я вам при желании еще столько могу позитива накидать)) я так на вскидку привел самое что кажется главное.
Соль
Не собираюсь с вами обсуждать демографические волны. 12 год пришелся на период, когда в репродуктивном возрасте оказались внуки людей послевоенного времени. Пожалуйста, зафиксируйте этот момент. Поколение войны - малочисленное.
Зафиксировал. Проецирую на себя, семью, знакомых, друзей- оказывается сейчас рожают внуки людей военного времени. а вот внуки людей послевоенного еще несколько не доросли.
И еще.Люди не коровы/кролики, что бы рожать в репродуктивный возраст.Если у человека нет работы,жилья, а в стране бардак- рожать не будут, в каком бы возрасте он ни был.
Соль
Не собираюсь с вами обсуждать демографические волны..
Это как вам удобнее, конечно
KaraBass писал(а):
Проецирую на себя, семью, знакомых, друзей- оказывается сейчас рожают внуки людей военного времени. а вот внуки людей послевоенного еще несколько не доросли.
Ученые социологи и демографы учитывают и возрастные колебания в пределах поколения. Я приводила ссылки, там большие научные труды, и все частности учтены, можете проверить. Хотя и это, безусловно, как вам удобнее.
KaraBass писал(а):
И еще.Люди не коровы/кролики, что бы рожать в репродуктивный возраст.Если у человека нет работы,жилья, а в стране бардак- рожать не будут, в каком бы возрасте он ни был.
KaraBass Представьте себе обычную среднюю семью у кторой бюджет состоит на 70% от ЗП мужа и 30 от ЗП жены. Как люди живут??? ИМ не страшно? а вдруг мужа уволят/сократят/ЗП не заплатят?
Вы считаете, что такая разница в оплате труда мужчины и женщины - это нормально?
только не говорите, что страна была на грани распада, а он лично это предотвратил.
