a-m
вы настоящий друг))
Вобщем, память меня не подвела)) в Табличке там где Жилищные и иные коммунальные услуги. там: Мероприятия по обязательному страхованию имущества, а также отдельных категория работников......
больше про страхование в договоре и слова нет. ДСК берет обязательство где страхование прописывает и аванс за 6 месяцев.
как у Мортона с этим я не знаю.
Может УК тоже такой обязательство берет) судя по тому что есть, там это Обязательство в приложениях фигурирует.
Так, хочу прописать конкретных лиц, кому я еще могу написать жалобу. Да и потом реально будет легче сориентироваться, когда надо будет написать:
- в прокуратуру г. Москвы
- мэру г.Москвы Собянину С.С.
- депутату МГД Семенникову А.Г.,
- департамент ЖКХ г.Москвы,
-Главе пос. Внуковское Федулкину П.А.
- начальнику УВД по ТиНАО и участковому пункта полиции по поселению Внковское
и другим ответственным лицам, которые помогут разрешить мне сложившуюся ситуацию.
т.е. вот этим нет смысла писать?
- депутату МГД Семенникову А.Г.,
-Главе пос. Внуковское Федулкину П.А.
- начальнику УВД по ТиНАО и участковому пункта полиции по поселению Внковское
а вообще))
представим ситуацию.. приходим мы, несогласные такие... сходили на осмотр, все зашибись) и тут нам говорят:Оплатите вот вам квитанции и страховочку тоже!
мы откажемся и что УК сделает? скажет типа : не заплатите не дадим вам акт приема- передачи? ну и ключи естественно не дадим,как без этого то)
и чего они этим добьются?)
лично я сразу вызову полицию)
Насколько я понимаю, без наличия у вас на руках передаточного акта - это не дела полиции. У Владимира Ф на руках был передаточный акт, он писал заявление участковому и Летягин потом писал объяснительную.
Но с другой стороны они не имеют права у нас требовать оплаты жку, так как мы еще даже не приняли квартиру и у нас нет акта.
А у меня другой вопрос. Вот прихожу я в УК, предварительно я написала заявление о несогласии оплачивать аванс, допустим они согласились. Я потом что все равно подписываю договор с этим пунктом или они должны его исключить, так же как и приложение с обязательством?
Pen04ka
ну вопрос в полиции не по теме ключей. а по теме вымогательства) с какой радости мне что-то кому то платить если я ничем не владею?))
вот в чем вообще весь юмор....я вот сижу иногда и думаю..куда катится наша страна....
естественно я буду просить с самого начала акт)
я как поняла они его на руки не дают потом, что тоже очень забавно))
Добавлено 08.04.2013 в 14:30
Pen04ka
а протокол разногласий делаете? если будете подписывать договор управления то перед подписью своей обязательно указываете что С протоколом разногласий.
Teqi&Max
Да, это страшно(((( Более того, они даже не стесняются так делать, а наш перзидент по всей видимости это все чуть не поощряет. На сайте Мортона в открытом доступе показана незаконная схема по выдаче ключей. заключите договор, тогда ключики получите. Ну уж если Вас не устроит сначала потрудитесь доказать, что это незаконно, а мы потом сделаем вид, что решаем все проблемы наших граждан. Цирк((
Teqi&Max
Ну вот и получается. что так как я пишу заявление о том, что я не хочу платить аванс и не согласна с пунктом договора, то и договор с том виде, в котором они предлагают я тож не могу подписать, а это протокол разногласий, а это 30 дней с даты подачи протокола, а это оооочень долго для нас((((((((((
прям ума не приложу, что делать. Писать еще в заявлении, что они должны мне ключи независимо от подписания мной договора УК?
а вообще))
представим ситуацию.. приходим мы, несогласные такие... сходили на осмотр, все зашибись) и тут нам говорят:Оплатите вот вам квитанции и страховочку тоже!
мы откажемся и что УК сделает? скажет типа : не заплатите не дадим вам акт приема- передачи? ну и ключи естественно не дадим,как без этого то)
и чего они этим добьются?)
лично я сразу вызову полицию)
То акт приема передачи не подписывает застойщик/продавец, т.е
Вы идете осматриваете квартиру, на осмотре приличествует УК, вы все поглядели все норм в квартире, Вас отправляют в офис УК подписать договор и оплатить квитанции.
Вы говорите: что за ерунда у меня акта еще нет!
А УК: говорит ничего страшного все так делают!
Вы: говорите нет уж я по закону хочу! И идете к застройщику/продавцу!
А он вам с порога предъявите договор и оплату коммуналки! Вы ему говорите: че за фигня у меня акта приема квартиры нету еще! А он Вам ну и что? Идите подписывайте договор и платите коммуналку! Вы ему: без акта ничего я не буду подписывать и оплачивать! Он вам ну акты мы вам не дадим...
А должно быть так
Порядок получения ключей (как должно быть)
1) Просмотр квартиры (выявления недостатков, составление акта несоответствия)
2) Подписание Акта приема-передачи квартиры. (Самый важный момент т.к. подписание этого документа — значит, что:
a) У Вас нет никаких претензий к продавцу/Мортон/ПИК/ДСК и т.д. к качеству передаваемой Вам квартиры, в т.ч. согласны с обмерами БТИ, к качеству отделки, после подписания этого документа все претензии будут рассматриваться с точки зрения гарантийного качества.
b) Только с даты подписания акта (а именно с даты которая будет написана в акте приема передачи квартиры) у собственника появляется обязанность оплачивать содержание этого имущества. п.6 ст. 153 ЖК РФ, причем важный момент, только обязательные платежи:
холодная вода (по счетчику * тариф),
горячая вода (по счетчику * тариф),
водоотведение (сумма холодной и горячей воды * тариф),
отопление (по нормативу 0,0151 * S квартиры * тариф),
содержание и ремонт (S квартиры * тариф),
электроэнергия (по счетчику * тариф).
c) Можно подавать документы на налоговый вычет
d) Можно подавать документы на регистрацию прав собственности
Т.е акт приема передачи/передаточный акт (или любой документ подтверждающий передачу квартиру от застройщика/продавца будущему собственнику квартиры) это самый важный документ на данном этапе!
3) Получение ключей, вообще эту выдачу обязан проводить застройщик/продавец (это чисто формальное действие, не несет никакой смысловой нагрузки. Если УК не отдает их вам без предварительной оплаты аванса и заключения договора, то от такой УК нужно бежать, а дверь в квартиру демонтируется и ставится новая железная и Ваша! У УК нет никаких прав на ваше имущество)
4) Заключение Договора с управляющей компанией, так же важный момент! С договором нужно внимательно ознакомится, и если вы видите пункты противоречащие закону или здравому смыслу то нужно составить «Протокол согласования разногласий» Очень важно – это никак вас не ограничивает в праве занимать Вашу квартиру и проживать в ней или производить в ней ремонт! (т.е. вы можете заезжать в квартиру)
Что делать?
1) Как можно раньше нужно писать заявление в свободной форме в УК что вы хотите оплачивать коммунальные платежи каждый месяц без аванса, и не хотите страховать ответственность перед 3-ми лицами! Как предписывает ЖК РФ ст 155.,и закон о страховании... (для чего нужно заявление? Ибо никак иначе не доказать что вы не сами захотели внести аванс, и приобрести страховку!) УК говорит что это наше личное желание
В дальнейшем это понадобится прокурору для доказательства нарушения Закона прав потребителей ст 16 п 2.
2) Если на ваше заявление дадут отказ, или будут ссылаться на пункты в договоре ДДУ что там это прописано или не дадут ответа в течении 30 дней или еще что то придумают в любом случае это нарушение закона, нужно писать жалобу в
а вообще))
представим ситуацию.. приходим мы, несогласные такие... сходили на осмотр, все зашибись) и тут нам говорят:Оплатите вот вам квитанции и страховочку тоже!
мы откажемся и что УК сделает? скажет типа : не заплатите не дадим вам акт приема- передачи? ну и ключи естественно не дадим,как без этого то)
и чего они этим добьются?)
лично я сразу вызову полицию)
То акт приема передачи не подписывает застойщик/продавец, т.е
Вы идете осматриваете квартиру, на осмотре приличествует УК, вы все поглядели все норм в квартире, Вас отправляют в офис УК подписать договор и оплатить квитанции.
Вы говорите: что за ерунда у меня акта еще нет!
А УК: говорит ничего страшного все так делают!
Вы: говорите нет уж я по закону хочу! И идете к застройщику/продавцу!
А он вам с порога предъявите договор и оплату коммуналки! Вы ему говорите: че за фигня у меня акта приема квартиры нету еще! А он Вам ну и что? Идите подписывайте договор и платите коммуналку! Вы ему: без акта ничего я не буду подписывать и оплачивать! Он вам ну акты мы вам не дадим...
А должно быть так
Порядок получения ключей (как должно быть)
1) Просмотр квартиры (выявления недостатков, составление акта несоответствия)
2) Подписание Акта приема-передачи квартиры. (Самый важный момент т.к. подписание этого документа — значит, что:
a) У Вас нет никаких претензий к продавцу/Мортон/ПИК/ДСК и т.д. к качеству передаваемой Вам квартиры, в т.ч. согласны с обмерами БТИ, к качеству отделки, после подписания этого документа все претензии будут рассматриваться с точки зрения гарантийного качества.
b) Только с даты подписания акта (а именно с даты которая будет написана в акте приема передачи квартиры) у собственника появляется обязанность оплачивать содержание этого имущества. п.6 ст. 153 ЖК РФ, причем важный момент, только обязательные платежи:
холодная вода (по счетчику * тариф),
горячая вода (по счетчику * тариф),
водоотведение (сумма холодной и горячей воды * тариф),
отопление (по нормативу 0,0151 * S квартиры * тариф),
содержание и ремонт (S квартиры * тариф),
электроэнергия (по счетчику * тариф).
c) Можно подавать документы на налоговый вычет
d) Можно подавать документы на регистрацию прав собственности
Т.е акт приема передачи/передаточный акт (или любой документ подтверждающий передачу квартиру от застройщика/продавца будущему собственнику квартиры) это самый важный документ на данном этапе!
3) Получение ключей, вообще эту выдачу обязан проводить застройщик/продавец (это чисто формальное действие, не несет никакой смысловой нагрузки. Если УК не отдает их вам без предварительной оплаты аванса и заключения договора, то от такой УК нужно бежать, а дверь в квартиру демонтируется и ставится новая железная и Ваша! У УК нет никаких прав на ваше имущество)
4) Заключение Договора с управляющей компанией, так же важный момент! С договором нужно внимательно ознакомится, и если вы видите пункты противоречащие закону или здравому смыслу то нужно составить «Протокол согласования разногласий» Очень важно – это никак вас не ограничивает в праве занимать Вашу квартиру и проживать в ней или производить в ней ремонт! (т.е. вы можете заезжать в квартиру)
Что делать?
1) Как можно раньше нужно писать заявление в свободной форме в УК что вы хотите оплачивать коммунальные платежи каждый месяц без аванса, и не хотите страховать ответственность перед 3-ми лицами! Как предписывает ЖК РФ ст 155.,и закон о страховании... (для чего нужно заявление? Ибо никак иначе не доказать что вы не сами захотели внести аванс, и приобрести страховку!) УК говорит что это наше личное желание
В дальнейшем это понадобится прокурору для доказательства нарушения Закона прав потребителей ст 16 п 2.
2) Если на ваше заявление дадут отказ, или будут ссылаться на пункты в договоре ДДУ что там это прописано или не дадут ответа в течении 30 дней или еще что то придумают в любом случае это нарушение закона, нужно писать жалобу в
a-m
да я в курсе..я сама с юр. образованием, то что вы пишите- это как должно быть. на деле мы видим что все не так.
я не парюсь, я жду ответа от дск и иду в суд.
по предварительному договору мы там вообще пока не можем заселяться) дали какую-то справку ниочем и радуются( типа развели на бабки чтоли?).... если что- они первые и открестятся..типа ниче не знаем и вообще мы здесь ни при чем)
и получить акт приема- передачи мы можем после подписания основного договора, т.к. передача квартиры должна произойти после подписания основного договора.
и по большему счету мне абсолютно фиолетово что там они ждут от меня авансов или страховок.они их незаконно от меня ждут) и не дождутся)
посмотреть квартиру и составить приложение к акту о недоделках просто хочу.... ну и отдать протокол разногласий.
естественно, я попытаюсь получить ключи))) но я знаю что я их не получу. поэтому особо не переживаю и особо не обольщаюсь. плюс мы не торопимся.
я для себя уже решила что суд- это наш вариант легально въехать в квартиру на правах собственников.
a-m
да я тоже буду..... просто въехать хочу по суду( обязать заключить основной договор и получить собственность). чтоб потом не было сюрпризов неприятных.
и ключи получить попытаемся)) просто шансы малы ( в случае с преддоговором).потому что логически мыслить: как дск может мне передать квартиру которой он не владеет? Ответ:никак.
если бы, например, был такой документ как ордер ( а мы знаем с вами что такого документа законодательством не предусмотрено) то тут было бы попроще..
а тут тупо справка что направляется для оформления документов на жку.- это смешно) это бумага ниочем.
a-m
я сама юрист) и сама все сделаю)щас посвободнее будет и займусь этим вопросом))
это будет явно дешевле чем 85 штук которые взяло дск с нас))) и свято меня убеждает что договор поручения расторгается только в судебном порядке)))))