Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 103 104 105
Обсуждение политики и социальных явлений, часть 2 (Тема закрыта)
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 18.06.2014, 14:59 | Полезность: +1
   #561
Но в целом уровень образования падает же?
Местный
Сообщений: 3685
Регистрация: 29.01.2013
Статус: offline
Рейтинг: -1 ()
Написано: 18.06.2014, 15:06 | Полезность: 0
   #562
sarc писал(а):
Cube писал(а):

Скажите, в руках доктора, который купил свой диплом, умирать с мыслями о том, что мы летаем в космос очень гордо?
в руках доктора, который не купил диплом умирать точно также.
компетенция врача, получившего хорошее образование, иногда тоже заставляет желать лучшего.
Вы поняли о чем я говорю - о том, что эти дипломы продаются в принципе, о том, что это стало нормой жизни, о том, что это массовое явление и о том, что хорошего специалиста еще поискать нужно.
И это лишь одна из специальностей из множества, для которых все сказанное выше абсолютно одинаково.
В руках доктора, который не купил диплом умирать не точно так же, потому что доктор сделал все, что в его силах и соответственно в силах современной науки и знаний, в отличие от первого, который не знал и не знает, что делать.
Добавлено 18.06.2014 в 15:12
vitaly71 писал(а):

А умирать от идиота на дороге который уткнулся в смартфон за рулем? Что мне еще тут кучу всего наговорить? Неудачный пример. Причем тут смерть и гордость? Идеального общества нет ни где. Угнали две машины из СП за месяц и что, повод не гордиться своей страной в целом?
Идиоту со смартфоном никто не удосужился объяснить, что это опасно. И не сделало это государство.

Идеального общества нет, но есть где от врачебных и прочих любых ошибок гибнут проценты, а есть где десятки процентов.
В курсе, что одна из проблем в том, что в России, в случае чьей-то ошибки ищут виновного, наказывают и все? Системы, которая бы предполагала извлекать уроки из ошибок, делать выводы и в соответствии с ними менять что-то для предотвращения подобных ошибок практически нет.
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 18.06.2014, 15:41 | Полезность: 0
   #563
Cube писал(а):

Вы поняли о чем я говорю - о том, что эти дипломы продаются в принципе, о том, что это стало нормой жизни, о том, что это массовое явление и о том, что хорошего специалиста еще поискать нужно.
И это лишь одна из специальностей из множества, для которых все сказанное выше абсолютно одинаково.
В руках доктора, который не купил диплом умирать не точно так же, потому что доктор сделал все, что в его силах и соответственно в силах современной науки и знаний, в отличие от первого, который не знал и не знает, что делать.
понял, но только в случае врачей не нужно забывать, что после диплома еще несколько лет интернатуры и ординатуры и такой врач "купивший" диплом не выдержит конкуренции и попадет только в медицинское учреждение, которое больше расчитано на выкачивание денег у клиента. (привет, "медхелп").
медицина не теоретическая наука, а практическая.

более того, опять же в случае врачей, опять же проблема не в "купленных" дипломах, а то, что совсем недавно учащиеся на медсестер и врачей даже не шли работать, уровень зарплат был просто смехотворный, при этом главврач получал довольно много.

в общем эти "купленные" дипломы уже не актуальны несколько лет. в отличии от отсутствия желающих работать в медицине.
Добавлено 18.06.2014 в 15:45
цитата:
In Hospital Deaths from Medical Errors at 195,000 per Year USA
http://www.medicalnewstoday.com/releases/11856.php

цитата:
Ежегодно от врачебных ошибок в России умирает 50 тысяч человек, сообщает общественная организация "Лига защиты пациентов"
http://moscowdoctor.ru/view_biblio2.php?biblio2=38

то есть в США умирают от врачебных ошибок примерно в 2 раза больше, чем в нашей стране.
Добавлено 18.06.2014 в 15:49
вот и другие цифры:
В благополучной Германии в прошлом 2005 году, по данным Общества защиты пациентов, врачи совершили примерно сто тысяч ошибок. Каждый год от врачебных ошибок умирает около 25000 немцев.
http://www.medicinform.net/human/humanis/human126.htm

то есть опять же такой же процент от населения как и в России.
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 18.06.2014, 16:12 | Полезность: 0
   #564
НА счет врачей. Раз уж тут заикнулись. Мой друг (живущий в глубинке) работающий врачем-травматологом ( 3 любымых инструмента: пила, молоток и долото) за 15К с надбавками..
так говорит о врачах: у хорошего врача - свое маленькое кладбище, у плохого - оно большое и широкое.

Это я все к чему. От ошибок никто не застрахован. Просто результаты ошибок у людей в разных профессиях свои.
Местный
Сообщений: 3685
Регистрация: 29.01.2013
Статус: offline
Рейтинг: -1 ()
Написано: 18.06.2014, 16:17 | Полезность: 0
   #565
sarc писал(а):


цитата:
In Hospital Deaths from Medical Errors at 195,000 per Year USA
http://www.medicalnewstoday.com/releases/11856.php

цитата:
Ежегодно от врачебных ошибок в России умирает 50 тысяч человек, сообщает общественная организация "Лига защиты пациентов"
http://moscowdoctor.ru/view_biblio2.php?biblio2=38

то есть в США умирают от врачебных ошибок примерно в 2 раза больше, чем в нашей стране.
Добавлено 18.06.2014 в 15:49
вот и другие цифры:
В благополучной Германии в прошлом 2005 году, по данным Общества защиты пациентов, врачи совершили примерно сто тысяч ошибок. Каждый год от врачебных ошибок умирает около 25000 немцев.
http://www.medicinform.net/human/humanis/human126.htm

то есть опять же такой же процент от населения как и в России.
Пока без ссылок, но в России нет официальной статистики по смертям от врачебных ошибок.
Но в Ваших раскладах не учтено другое - количество врачей в США и население, которое в 2 раза больше, чем в РФ. Поэтому ошибки считаются на 1000 или в процентах от пациентов.

На днях была информация, что от ошибок в США погибает около 3 процентов пациентов, в РФ, по неофициальным данным, около 30 процентов.
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 18.06.2014, 16:24 | Полезность: 0
   #566
Cube писал(а):

Пока без ссылок, но в России нет официальной статистики по смертям от врачебных ошибок.
Но в Ваших раскладах не учтено другое - количество врачей в США и население, которое в 2 раза больше, чем в РФ. Поэтому ошибки считаются на 1000 или в процентах от пациентов.

На днях была информация, что от ошибок в США погибает около 3 процентов пациентов, в РФ, по неофициальным данным, около 30 процентов.
я когда написал, что погибает в 2 раза, я учел, что население в 2 раза выше. как и в германии в 2 раза ниже.
с математикой у меня пока все хорошо.
а неофициальные данные они на то и неофициальные, что крутить можно как хочешь.
Местный
Сообщений: 3685
Регистрация: 29.01.2013
Статус: offline
Рейтинг: -1 ()
Написано: 18.06.2014, 16:35 | Полезность: 0
   #567
sarc писал(а):
Cube писал(а):

Пока без ссылок, но в России нет официальной статистики по смертям от врачебных ошибок.
Но в Ваших раскладах не учтено другое - количество врачей в США и население, которое в 2 раза больше, чем в РФ. Поэтому ошибки считаются на 1000 или в процентах от пациентов.

На днях была информация, что от ошибок в США погибает около 3 процентов пациентов, в РФ, по неофициальным данным, около 30 процентов.
я когда написал, что погибает в 2 раза, я учел, что население в 2 раза выше. как и в германии в 2 раза ниже.
с математикой у меня пока все хорошо.
а неофициальные данные они на то и неофициальные, что крутить можно как хочешь.
если в полуторамиллиардном Китае будет умирать от врачебных ошибок 500 тыс. в год, тот факт, что это в 10 раз больше, чем в РФ (50 тыс)не говорит о том, что в РФ лучше ситуация.
Лишь о том, что ситуация одинакова по соотношению.
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 18.06.2014, 18:01 | Полезность: 0
   #568
если считать в процентном отношении от пациентов, то можно сделать вывод о том, что несмотря на великие достижения медицины в сша, люди все равно умирают также как и в немытой россии, в которой медицина только по купленным дипломам.
Почетный житель
Сообщений: 2561
Регистрация: 28.12.2011
Статус: offline
Корпус: 20
Секция: 5
Этаж: 9
Рейтинг: 156 ()
Написано: 18.06.2014, 19:05 | Полезность: +1
   #569
Cube писал(а):
Orteinn писал(а):
Скажите, в руках доктора, который купил свой диплом, умирать с мыслями о том, что мы летаем в космос очень гордо?
Странный человек. Я пишу о том, что в стране есть вещи которыми можно, да и нужно гордиться, а он ррррааз и в другую плоскость: В стране оказывается проблемы есть. А я то и не знал! Я ведь только с экспресса "Страна Эльфов - Киевский вокзал" сошёл и в полной уверенности, что уже победили смерть, бедность и иллюминатов...
Я Вам секрет открою, есть куча менее громких ситуаций, при которых мне не очень гордо, что мы летаем в космос: например когда сижу на толчке, отравившись каким-нибудь не свежим шашлыком, или когда случайно себе молотком по пальцу заеду, ну или когда на важной встрече, спустя час обнаружил, что забыл застегнуть ширинку...
Ещё раз донесу свою мысль - то, что в стране есть куча не решённых ВАЖНЫХ проблем, вовсе не отменяет её достижения, которыми стоит гордится... Так ведь действительно до бреда можно дойти - "зачем Гагарина в космос отправляли, когда пол страны в бараках жило? Ведь можно было весь ресурс, вместе с самим Гагариным, пустить на стройку"!
Настоящий житель
Сообщений: 587
Регистрация: 24.02.2014
Статус: offline
Рейтинг: -162 ()
Написано: 18.06.2014, 20:13 | Полезность: 0
   #570
Дорогуша писал(а):
Но в целом уровень образования падает же?

Местный
Сообщений: 3662
Регистрация: 16.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 95 ()
Написано: 19.06.2014, 09:27 | Полезность: +2
   #571
Ну, что я говорил?
Теперь будут активно накачивать "патриотический/националистический" протест.
С обкома пришла новая методичка для белоленточных.


Говорите потом, что я не форменная Ванга.
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 19.06.2014, 10:21 | Полезность: 0
   #572
ashley4
Фигня какая-то.
Местный
Сообщений: 3662
Регистрация: 16.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 95 ()
Написано: 19.06.2014, 10:36 | Полезность: +3
   #573
Дорогуша писал(а):
ashley4
Фигня какая-то.
Приятно познакомиться. Ashley4. Эсквайр и дворянства местного уездный предводитель.
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 19.06.2014, 10:42 | Полезность: +1
   #574
ashley4
Шутки уровня ясельной группы. Браво, Ваш талант растет.

Я серьезно, Немцов пишет фигню.
Местный
Сообщений: 4297
Регистрация: 30.04.2013
Статус: offline
Корпус: 23
Секция: 4
Рейтинг: 52 ()
Написано: 19.06.2014, 10:45 | Полезность: 0
   #575
Немцов всегда был болтуном...
Местный
Сообщений: 3662
Регистрация: 16.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 95 ()
Написано: 19.06.2014, 10:47 | Полезность: 0
   #576
Дорогуша писал(а):
Я серьезно, Немцов пишет фигню.
Беда только вот в том, что сам он так не думает.
А может и думает, но деньгу-то отрабатывать надо. А то там ребята серьёзные, лавандос считать умеют.
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 19.06.2014, 10:52 | Полезность: +1
   #577
vitaly71 писал(а):
Немцов всегда был болтуном...
Зато бабам нравится. ©
Добавлено 19.06.2014 в 10:54
ashley4
Оппозиция необходима власти.
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 19.06.2014, 11:39 | Полезность: 0
   #578
Дорогуша
опозиции не грозят все время посадить в тюрьму. На лицо то что Путин опасается Навального (каким бы он в прошлом не был).
Даже выборы в мосгордуму и те готовятся с нарушениями и запугиванием опозиционных кандидатов из блока Навального.
Из серии - "мы вас посодим, а ты не воруй". Причем рыльце у Едросовских кандидатов в пушку это явно.)

В стране должна быть политическая конкуренция. иначе ЕдРо превратится в жалкое подобие КПСС, а Путин мутирует в Леонида Ильича...
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 19.06.2014, 11:48 | Полезность: 0
   #579
Grad
Так ведь грозят только, пока же не сажают.
Думаю, что Пу не опасается Навального, а раздраженные деятельностью Алексея "олигархи" капают ему на мозг.

Политическая конкуренция в России была уничтожена в свое время и возрождение пока не предвидится. Навальный - не вариант.
Местный
Сообщений: 3662
Регистрация: 16.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 95 ()
Написано: 19.06.2014, 11:51 | Полезность: +4
   #580
Дорогуша писал(а):
Думаю, что Пу ....
И этот человек ещё будет говорить про ясельные группы.
А дурацки коверкать фамилию первого лица государства - это тогда что?
Страницы: 1 2 3 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 103 104 105


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.solncevopark.ru, 2010