Ну ващет я не лентяй. Линейный инженегр который своего достиг потолка зарплаты в Мск. Дальше либо в манагеры подаваться (тимлид) либо в разрабы уходить.
Резюмирую: ты прекрасно понимаешь пути увеличения дохода, но они требуют бОльшей трудоемкости. Развиваться и повышать квалификацию тебе лень.
Вместо этого ты предлагаешь, чтобы с тобой еще более щедро делились доходами те, кто такие усилия прилагает.
Классический дармоед.
Ну ващет я не лентяй. Линейный инженегр который своего достиг потолка зарплаты в Мск. Дальше либо в манагеры подаваться (тимлид) либо в разрабы уходить.
Резюмирую: ты прекрасно понимаешь пути увеличения дохода, но они требуют бОльшей трудоемкости. Развиваться и повышать квалификацию тебе лень.
Вместо этого ты предлагаешь, чтобы с тобой еще более щедро делились доходами те, кто такие усилия прилагает.
Классический дармоед.
Я где я писал что не хочу развиваться, или не хочу повышать квалификцию, а ущерб? Или ты читаешь между строчек и придумываешь на ходу как известный всеми здесь персонаж.
Я за последние 2 года вдвое увеличил годовой доход, но сейчас на дворе кризис (увы и ах) и работодатели не так щедры.
Выхода 3: как ты сказал развитие/скиллы или переход на руководящую позицию или 2я-3я работа вдовесок (оутсорс)
Я где я писал что не хочу развиваться, или не хочу повышать квалификцию, а ущерб? Или ты читаешь между строчек и придумываешь на ходу как известный всеми здесь персонаж.
Все просто: у тебя есть свободное время для нытья на форуме.
Ну т.е. выгоднее будет быть тцпым лентяем, чем умным и работящим.
Не думал к Меркель на пособия жить попроситься? Говорят там неквалифицированных тунеядцев любят.
Да и права покачать ты любитель.
Ну ващет я не лентяй. Линейный инженегр который своего достиг потолка зарплаты в Мск. Дальше либо в манагеры подаваться (тимлид) либо в разрабы уходить.
)
Все довольно просто - время на труд в среднем одинаковое. Только кто-то 1.3 млн в год зарабатывает, кто-то в месяц, кто-то в день. Здесь можно ответить на вопрос - что делает не так, который зарабатывает 1.3 млн в год?
Observer
В данный момент идет отбор средств у кого их и так уже нет, малоимущие и пенсионеры. Если Вы работодатель и заявляете что те кто получает не много просто тупые и ленивые то человек Вы видимо не дальновидный. Они бедные лишь потому что кто то стал сверх богатым и им не доплачивает. Все не могут уйти в бизнес, кто то должен стоять у станка, учить, лечить и подметать улицы в конце концов. В каждой профессии есть лентяи и люди честно выполняющие свою работу. И нельзя рассуждать так что если ты дворник то должен голодать. Хорошего дворника тоже поискать еще надо. Повторяю что есть люди честно исполняющие свою работу и лентяи. Сейчас у нас все устроено так что работодатель просто не доплачивает своим работникам, за счет этого а не за счет его ума зачастую он становится богаче и уверовает что он такой умный а все вокруг дебилы. Разрыв становится все сильнее а потом Вы начинаете удивляться почему возникает вопрос экспроприации. Вы сами туда толкаете людей. В Европе поступили умнее, дали людям "жирок", возможность нормально жить чем оградили себя от марксистских лозунгов.
В СССР если не изменяет память доля зарплаты была 9-11% от прибыли, сейчас 3-4% а где то еще меньше. Разница на кормане у работодателя, который вещает что все у него дебилы и не хотят работать. А откуда тогда все непосильно нажитое? Сам у станка стоял?
Тоже считаю что налог должен зависеть от доходов. Это нормально.
Стоит помнить, что рынок труда это рынок, где труд предмет продажи и покупки по контракту. Всякие ТК и прочее - инструменты регулирования. Сверх этого никто никому ничего не должен. Никто не должен мести улицы, если он сам, добровольно не пошел на это, на оговоренных условиях. Не доплачивают? Кажется что не доплачивают? Так вперёд, любому здоровому дается шанс.
Я знаю людей, они ездят в Ирак - большой риск, но и деньги не копейки. А знаю тех кто ноет, но даже не пытается шевельнуться, чтобы поменять работу.
Все довольно просто - время на труд в среднем одинаковое. Только кто-то 1.3 млн в год зарабатывает, кто-то в месяц, кто-то в день. Здесь можно ответить на вопрос - что делает не так, который зарабатывает 1.3 млн в год?
Время одинаковое, но квалификация разная.
К тому же инженер прежде чем начать зарабатывать в 1.5 раза больше птушника 5 лет жрет доширак.
Добавлено 04.10.2016 в 09:52
А насчет времени. Принято считать что у богатых деньги сами работают.
Про олигархов не скажу, несколько моих знакомых с доходами 3-5 в год имеют ненормированный рабочий день с максимум 1 выходным в неделю. Плюс проблемы со здоровьем в 30+ лет. Деньги - зло.
Добавлено 04.10.2016 в 09:55
vitaly71 писал(а):
Observer
В данный момент идет отбор средств у кого их и так уже нет, малоимущие и пенсионеры. Если Вы работодатель и заявляете что те кто получает не много просто тупые и ленивые то человек Вы видимо не дальновидный. Они бедные лишь потому что кто то стал сверх богатым и им не доплачивает.
Вот только не надо сюда эту коммунистическую чушь нести.
Кто хочет - тот зарабатывает. Возможности сейчас есть.
Просто мало кто готов тратить свое личное время на отыскание этих возможностей. Лучше отсидеть 8×5 на рабочем месте.
А насчет времени. Принято считать что у богатых деньги сами работают.
Про олигархов не скажу, несколько моих знакомых с доходами 3-5 в год имеют ненормированный рабочий день с максимум 1 выходным в неделю. Плюс проблемы со здоровьем в 30+ лет. Деньги - зло.
Вот про то и речь - все относительно. Мои знакомые с доходами от 3 не имеют таких проблем. То есть кто-то рвет здоровье за деньги (меньшие в том числе), кто-то нет. Потому, само собой, лучше иметь доход от 3 и жить спокойно, чем убиваться.
У всех есть базовый уровень (разный, кому как повезло родиться). Но чтобы его изменить, то нужно прикладывать усилия.
Человек, который героически просиживает по 8 часов в офисе и требует бабла ибо ему прмерещилось, что ему недоплачивают ничего кроме презрения не заслуживает.
У всех есть базовый уровень (разный, кому как повезло родиться). Но чтобы его изменить, то нужно прикладывать усилия.
Человек, который героически просиживает по 8 часов в офисе и требует бабла ибо ему прмерещилось, что ему недоплачивают ничего кроме презрения не заслуживает.
Презрение есть форма осуждения, что не есть эффективно.
А так то да, многие хотят на чужом горбу в рай въехать.
Все довольно просто - время на труд в среднем одинаковое. Только кто-то 1.3 млн в год зарабатывает, кто-то в месяц, кто-то в день.
Время то причем ?
В обществе, где охранник просто стоящий на входе в магазин и конструктор, разбрабатывающий самолет, будут в час получать одинаково, будет только охранники, а самолетов не будет вообще.
К чему мы в конце 90х и пришли.
Добавлено 04.10.2016 в 10:52
Observer писал(а):
К тому же инженер прежде чем начать зарабатывать в 1.5 раза больше птушника 5 лет жрет доширак.
Вообще не знаю как сейчас, в наше время это было 6.5 лет + потом еще года 3 если не на дошираке, то на останкинских пельменях опыт набираешь.
У всех есть базовый уровень (разный, кому как повезло родиться). Но чтобы его изменить, то нужно прикладывать усилия.
Человек, который героически просиживает по 8 часов в офисе и требует бабла ибо ему прмерещилось, что ему недоплачивают ничего кроме презрения не заслуживает.
Для продолжения разговора интересно узнать в какой сфере и чем Вы занимаетесь? Так примерно хотя бы.
У всех есть базовый уровень (разный, кому как повезло родиться). Но чтобы его изменить, то нужно прикладывать усилия.
Ладно еще если ноют 20 летние. А кто 30+ лет - в наше время образование было абсолютно бесплатное, только учись и развивайся.
А тем кто 65+? Мне то хватает, но почему у них надо отбирать? Все такие четкие тут и умные, такое чувство что ракеты в космос запускаете и города один за другим строите!)) Прям аристократы в первом поколении, из грязи в князи.
Ответьте почему у пенсионеров надо отбирать а не утех кто замки в Подмосковье понастроил и не всегда на честно заработанное. А сказки про рынок труда не рассказывайте. Схлопнули его искуственно по всей стране, держат планку на минимуме и качают бабос на золотые унитазы.
единственное в Москве повыше. А если любой из вас уедет из Москвы то окажется что не такие и умные все были а обычные просто в Москве возможность дороже себя продать есть. А за пределами Москвы сидят такие же люди может и поумнее еще есть только волею судеб не могут все бросить и приехать сюда. Господа бахвалиться меньше надо! А то был тут человек который орал что пусть все идут в жопу у кого нет миллиарда и где он?
Я к чему, родители мои строили город и два завода гиганта, теперь доживают забытые теми кто скупил все задарма и палец о палец не ударил. Они что то строят? Большая редкость. Поэтому сверх доходы надо ограничить налогами, за уход от них 15шку впаявать, что бы чувствовали социальную ответственность.
Для продолжения разговора интересно узнать в какой сфере и чем Вы занимаетесь? Так примерно хотя бы.
IT, специализацию за последние 10 лет уже раза 4 менял.
Сейчас вот подумываю о еще более коренных изменениях, ибо "не доплачивают что-то" да и надоело откровенно.
Добавлено 04.10.2016 в 11:21
sarc писал(а):
отсюда у нас в 90е и появились валютные проститутки
Да все мы, по сути, проститутки. Кто-то телом торгует, кто-то физической силой, кто-то мозгами своими.
Добавлено 04.10.2016 в 11:25
Satyr писал(а):
Вообще не знаю как сейчас, в наше время это было 6.5 лет + потом еще года 3 если не на дошираке, то на останкинских пельменях опыт набираешь.
Ну как бы на 4-5 курсе уже халтуришь где-то.
А так - да, инвестиции в образование (хотя бы личное время при бесплатной советской школе) почему-то никто учитывать не желает.
Если взять не инженеров, а медиков, то там инвестиции вообще ад. Лет 15 пока до нужного уровня дойдешь + постоянные конференции (международные) по обмену опытом и т.п.
И при этом хирург, которому дофига денег надо просто на поддержание определенной квалификации, почему-то должен получать как уборщица, которая даже ПТУ не заканчивала.
Фигня все это, все кто халтирили учились на троечки лишь бы перейти на след год, а кому образование важно выло как мне учились сразу 2 универах. Иногда сессии накладывались. Какая тут работа спать некода было. А по окончании нам красные бамажки выдали. Или работаешь или учишься, редко бывает по другому.
да и надоело откровенно.
