вообще то мы уже живем в эпоху перемен ) причем очень нехороших перемен.

В чем видите противоречие?

Ну он говорил именно про российские войска, находящиеся на территории Украины: "Убивать так много русских, что даже российские СМИ не смогли бы скрыть тот факт, что русские возвращаются на родину в гробах".
С фактом присутствия наших войск уже никто не спорит?

C фактом присутствия регулярных войск спорим,а с присутствием добравольцев нет.

эх, Костя, Костя.
не говорит он о войсках, ни слова об этом нет. я даже на английском речь послушал, ни слова об этом.
а присутствие добровольцев никто и не отрицает.списываю этот эффект на прочтения Новой газеты.

"Собака смотрит на палку, а лев на того, кто её кинул. Кстати, когда это понимаешь, становится намного легче читать нашу прессу." (с)у украинцев кстати "Путин умер".
Новая газета еще не празднует?

Еще раз - 12 тысяч российских солдат

фото авиаразвелки , спутник, фото наземной разведки где они ? покажите , или вы считаете что 12 тысяч могут остаться незаметными ?? ПОКАЖИТЕ РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА РФ!

читаем по-английски:
against these what twelve thousand russians camped in their country
текст взял с субтитров на ютубе.

откуда появилось солдат?

Наверно из контекста. 12 тысяч русских, поселившихся в палатках в их стране - так правильнее по-твоему?)

camped - это скорее находящихся какое-то время или окопавшихся, чем палатки.
почему додумали наши сми - для меня загадка.
надо отдать должное аналитику, что он не использует терминов army и soldiers, так как прямого военного вмешательства нет.
по его мнению ситуация решена и единственный способ ее сделать выигрышем для США - это дестабилизация внутриполитической обстановки в России.более того, помню смотрел ролик, где показывали портрет саакашвили американцам и спрашивали кто-это.
часть узнавших его, говорили - а, это русский. мы там для них все на одно лицо.

Константин - что этим хочется сказать нам тут на форуме?
Поясните плиз конкретнее...вот что именно?
когда по миру разошлась запись кажется со шведским наёмником - никто хай не поднял в демократичной Европе и даже за "большой лужей" ( очень понравилось высказывание).
а тут - бумаги туалетной не хватит заткнуть тот поток истерики и визга о "якобы находящихся".
Да если б эти 12 были там...

sfincss, посмотрите выше. Про 12 тысяч российских солдат - не мое утверждение, а слова того генерала на пенсии.
Постараюсь объяснить подробнее...
Это больше к спору с gomza, я еще тогда задавал вопрос и не получил ответа:
Может кто все-таки обрисует? Только своими словами, а не тупо ссылкой на проплаченных пропагандонов.
Мое утверждение - войны с Россией США не хотят. Чтоб кому-то хотелось свалить за бугор.
Тут gomza утверждает что хотят. Именно войны. Я не утверждаю что США соперничают например на рынке вооружений, но согласитесь, соперничество и война - разные вещи.
Эта фобия - война НАТО с Россией - основной элемент путинской пропаганды. Чтоб ему оставаться у власти еще очень-очень долго.
Не было бы такого Путина во власти - было бы лучше для России адекватной, а сейчас идем по "своему пути". Сравните Северную Корею и Южную чтобы понять что лучше - путь чучхэ или интеграция. Опять же - для народа страны, а не для Ким Чен как его там..

так где там про солдат-то?

скажу больше, на современном этапе противостояния двух миров России было бы неплохо объединиться с США (на время). При том что США враг и все такое, но не настолько чтобы поддерживать военную конфронтацию которую Россия все равно долго не потянет. Лучше бы аборты бесплатные запретили, право слово, а то население растет, только непонятно чье. А уже родившиеся дети вынуждены сидеть по домам и дышать пылью большого города и домашней пылью, которая здоровье ой как не прибавляет! В общем проблем масса, и не все они лежат на поверхности.

а что, сша предлагают нам объединиться?
вы в каком мире живете? почему нас с 45 года стращяют, то атомными бомбами, то НАТО, в который Россия не раз просилась, так не берут же.

Действительно, шли бы по пути адекватности, смотришь уже и еще бы один праздник праздновали - День благодарения! А что, они там в Америке очень даже весело его отмечают. Правда пришлось бы наш День Независимости отменить 12 июня.

kastyan
смотрел сегодня ночью новости по амерскому каналу и потом дубль был по нашим:
в США давят на Обаму и требуют поставить оружие на Украину,письмо двух кто они там...сенаторы, конгрессмены, хрен их разберёт.
обе палаты Конгресса на ушах и взяли за глотку президента...тот вяло сопротивляется и говорит что мол ну вы ж видите там Минск и процесс идёт, как мы можем нагнетать? А ему - мы теряем наши прибыли, пошли все на хутор бабочек ловить!!!
Типа - войны мы не хотим, но танки мы поставим!
а так они - за мир!!! (под властью США - и без них ни вздохнуть ни выдохнуть).

Лен тут внесу поправочку, мы не празднуем день независимости, мы празднуем день России. Мы небыли от кого либо зависимы, за исключением татаро-монголов

gomza
Согласна.

Ну вот, просишь обрисовать войну НАТО против России, а разговор - к обсуждению праздников...
Дайте жести! Не знаю, посмотрите новости на Первом, чтоб напомнило какой Запад коварный!