россия - сырьевая держава, естественно, никто не откажется от дешёвого сырья из россии, отличное развитие экономики
а эмбарго есть на что ввести, кроме сырья, что вы там перечисляли - титан, Боинг и Аэрбас уже заключил договора о намереньях с другими поставщиками титановых изделий, на случай санкций. да, самолёты подорожают, но никто и не отрицает, что санкции не скажутся на Европе и США, вопрос, на ком они скажутся больше и кому, в долгосрочной перспективе, будет хуже. особенно учитывая технологическую зависимость россии от Запада.


вы уже получили эти $400 ярдов?
вспоминается анекдот:

Orteinn, Алексей, шутка про металлопласт удалась!!! 5 баллов!)))

газовые трубы , 5000 км , варить будут лет так 10 наверное )))

Тсс.. Мардук я думаю имеет другое мнение

Думаю сейчас он какой-нибудь ссылкой это подтвердит)))

Orteinn, при этом очень показательно, кто же из Западных "партнёров" посетил ПМЭФ 2014:

* президент ExxonMobil Exploration Company Стивен Гринли;
* президент и главный управляющий директор GE Oil&Gas Лорензо Симонелли;
* исполнительный вице-президент Statoil Тимоти Додсон;
* министр Народной Власти по вопросам нефти и горного дела/ Президент PDVSA Рафаэль Рамирес;
* глава Glencore Energy Алекс Биэрд;
* президент ГНКАР Ровнаг Абдуллаев;
* старший вице-президент Total по Континентальной Европе и Центральной Азии Майк Боррелл;
* главный исполнительный директор BP Боб Дадли;
* президент ExxonMobil Development Company Нил Даффин;
* председатель, главный исполнительный директор Total S.A. Кристоф Де Маржери;
* президент по международным проектам ConocoPhillips Керр Джонстон;
* председатель совета директоров и управляющий директор ONGC Сарраф Динеш;
* исполнительный вице-президент Statoil Тимоти Додсон;
* председатель совета директоров, главный исполнительный директор Trafigura Beheer BV Клод Дофин;
* президент, вице-председатель совета директоров GDF Suez SA Жан Франсуа Сирэлли;
* главный исполнительный директор Royal Dutch Shell Plc Бен Ван Берден;
* исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария Ван Дер Хевен.

т.е. всё что нужно Западу от раши - это её дешёвые углеводороды и всё!

NikAnubis, учитывая среднюю глубину Атлантики 5000 м., обычная магистральная труба не выдержит внешнего давления. Для работ на такой глубине необходимы телеуправляемые аппараты на глубины до 6000м., способные не только на научную, но и на инженерно- техническую деятельность, а сейчас таких в мире не очень то и много... В общем на ближайшие лет 20 задача не выполнима.

okonti еще товарищOrteinn забывает что эту трубу сначала сожмет давление воды в несколько сотен атмосфер, а потом расплющит к едерене фене. Не зря в металлических подлодках при погружении на 300+ и ниже м вешают веревку и смотрят как сжимается металл
А теперь представьте средняя глубина 3,7-8 км Какое там давление Потом трубу надо обслуживать, нырять кому то к ней, латать дыры, искать утечки, роботы подводные под это дело строить. Али вы правда, наивно полагаете, что с человеком на такой глубине ничего не случится... Цена такой трубы возрастает до космических масштабов и это при беглом взгляде непрофессинала...

Политики конечно в этом все не шарят. но трезвые головы из газовых компаний. посчитают. прослезятся и пошлют евро-политиков - валить лес и запасать дрова на зиму.. ну чтобы не окочуриться к весне

Orteinn
Я сам со всей этой ерундой несколько связан , труба кладётся в ЖБ , но один фиг они её тянуть запарятся !! ))))))))))) Я так то в курсе сколько примерно тянут км 1км трубы !)))))))))))))

Сказала А скажи и весь алфавит (с).. Эмбарго на что введут? Мб нам подумать ввести на титановые сплавы, которые мы поставляем ЕС и США? Может на Урановые руды? А? как считаешь?
Как думаешь блекаут отрезвит предурков из Белого дома? когда добрые 30-35% квартир в США погаснут? погладят ли выборщики своих политиков по седой головушке?
Давай или аргументы, цифры, пример или завязывай тут звездить.

Такой трубопровод очень трудоёмкий и практически не реален , так что газ танкерами потащат !!А это дорохо !

Пара тройка подлодок с торпедами на "газовой волне" из США в ЕС и Европа замерзнет ))

Там давление мегопаскали, при диаметре трубы в метр с лишним на нее такие силы действуют, что там и при стали толщина стенок - сантиметры.

MarduK, мне этот список к чему? Я что отрицаю, что мы живём за счёт энергоресурсов? Мы Россия, у нас есть газ, нефть, титан, уран и т.п. И всё наше производство, машиностроение, химия, наука, завязаны именно на добыче, продаже и ОХРАНЕ этих самых ресурсов!!! Были бы маленькой Бельгией - гнали бы пиво и устраивали бы гей парады, но мы огромная Россия, с огромными залежами ресурсов. На надо понимать, что такие территории и залежи вызывают огромную зависть у других.
А что до технологической зависимости, то я последнее время больше наблюдаю зависимость запада в наших возможностях в области космических запусков, атомной энергетики и тяжёлого машиностроения.
Что до титана - то полный цикл производства пока есть только в России, а соответственно, как только Боинг станет покупать его по более высокой цене, то и наш в цене вырастет, а с учётом того, что производство готового титана не возможно поставить на конвейер, то место сбыта, уж поверьте, найдётся!)))

меня умиляет, такая русская черта - как самомнение о своей уникальности и мировой значимости, что весь мир без них "вымрет", возникает вопрос, что же россия - такая великая страна и в такой живёт?

А Салов то, из партии жуликов и воров. А куб Навальченко поставил

Это не самомнение, лол, это факты. Мы не только ресурсы поставляем. Военная технику забыли, тяжелое машиностроение, металлы, уголь, драгоценные металлы, алмазы, зерновые и прочее прочее
Давайте как если твои педо-друзья из пендостана из гейропы, если вы все санкции применяете, давайте и мы к вам применим. Да? Ну на войне как на войне. Вы стреляете по нам. Мы по вам и все честно. А то как запуски грузовиков и доставка людей на МКС - будьте добры. так из наших ресурсов (лес, сталь) дома да мосты строить да мебель делать - это будьте любезны, а как Крым обратно - извините он должен был стать военной США (Севастополь). Клювиком прощелкали, твои друзья. Уймитесь

Санкции давайте в двухстороннем порядке и посмотрим кто первый запузырится и всплывет ОК?

У нас тоже есть чем перед вашим лицом помахать помимо шашки.

Четверг, 29 мая 2014 г.
Прибалтика готова для Русской весны?
Судя по всему, скоро Русская весна доберётся и до Прибалтики. Экономические предпосылки для этого уже сложились — а с предпосылками политическими там «всё в порядке» уже более 20 лет. Русских в республиках Прибалтики угнетают даже похлеще, чем в дохунтовской Украине.
Достаточно вспомнить, что в Латвии 300 тысяч русских официально считаются людьми второго сорта и лишены главных гражданских прав — избирать и быть избранными. Эти люди родились и выросли в Латвии, они не совершали никаких преступлений или правонарушений. Единственная их вина — «неправильная» национальность.
В Литве дела обстоят немного лучше, в Эстонии — немного хуже, однако в целом во всех трёх странах русских ущемляют за то, что они русские.
Скажете, нацизм? Да, так и есть. Нацизм. Который активно поддерживается и раздувается Западом со вполне понятной целью: отгородить Россию от моря полоской враждебных государств.
Разумеется, в России изначально понимали всю порочность сложившейся ситуации — когда Прибалтика, живущая за счёт транзита грузов из России, пытается уничтожить на своей территории русскую культуру как таковую.
Уже в 1993 году был принят план по строительству современного порта под Санкт-Петербургом, в Усть-Луге. Этот порт должен был лишить Прибалтику возможности зарабатывать деньги на транзите российских грузов и поставить её тем самым в полную экономическую зависимость от России.
В девяностые годы порт строился очень медленно — в том числе и по той причине, что находящиеся тогда у власти в России круги духовно окормлялись теми же американскими советниками, что и прибалтийские нацисты.
В нулевые годы грузооборот порта начал быстро расти, от 450 тысяч тонн в 2003 до 7 миллионов тонн в 2007 году. А в 2013 году через порт прошли уже вполне взрослые 62 миллиона тонн. К 2020 году планируется увеличить эту цифру ещё втрое, до 180 миллинов тонн.
Очень забавно наблюдать, как менялся тон публикаций в эстонских СМИ по мере роста грузооборота Усть-Луги.
2011 год
Мечта Путина об Усть-Луге не исполнится… Это невозможно уже чисто физически… вне зависимости от того, чего бы могущественные руководители России ни хотели…
Прежде всего – инфраструктура, которую необходимо для этого выстроить, она была бы неестественно огромной. Это не сможет сделать даже Россия…
Нет никаких оснований считать, что столь огромный рост возникнет просто потому, что Путин так сказал. Это должно быть востребовано рынком, а помочь превратить в реальность может инфраструктура, но ни одно из этих слагаемых за этот период времени не кажется возможным.

2013 год
Министр экономики Эстонии Юхан Партс обратился к своему коллеге, министру транспорта России Максиму Соколову с просьбой использовать Эстонскую железную дорогу под перевозку угля…
Министр экономики Эстонии посетовал, что построенный в 2005 году в порту Мууга современный угольный терминал простаивает и не осуществляет перевалку российского угля по причине несогласования планов отгрузки со стороны РЖД…
В начале этого года грузооборот эстонских портов продолжил сокращаться. В феврале порты Эстонии перевалили в общей сложности 3,8 млн тонн грузов, что по сравнению с январем на 5,5% меньше.

2014 год
Создадим монумент примирения эстонцев и русских. Обратите внимание: никаких бомб, никаких печенек на Ратушной площади в Таллине. Цивилизованное прекращение спонсорства враждебных России осколков СССР. Как выясняется, этого вполне достаточно, чтобы подорвать основу экономики стран Балтии.
В самом деле: за счёт чего может жить Прибалтика? Российский транзит через несколько лет будет почти полностью перенаправлен на порт в Усть-Луге. Местная промышленность была почти полностью уничтожена Евросоюзом во время постсоветской колонизации. Игналинскую АЭС в Литве Евросоюз закрыл. Сельское хозяйство заточено, опять-таки, под Россию, так как в Европе переизбыток своих фермеров.
Странам Балтии остаётся только морфировать в туристические страны: с параллельным падением уровня жизни до азиатского или даже до африканского.
Собственно, это естественная историческая ситуация. До революции о бедности латышей даже была сложена поговорка: «как у латыша — хрен да душа». Самостоятельно, без помощи соседей, Прибалтика в современном мире существовать не может.
Конечно, есть шанс, что в Прибалтике одумаются. Русским дадут равные права, русский язык сделают вторым государственным, находившихся у власти нацистов люстрируют или привлекут к ответственности за нацизм. Но в такой исход событий я не верю: нацисты будут цепляться за власть до последнего, пока народ силой не выпинает их из кабинетов.
В общем, я не удивлюсь, если русская весна освободит Прибалтику ещё до конца 2015 года.
Скажу больше. Сейчас мы нужны всем, и ненавидящие Россию политики вынуждены уже прогибаться перед голосом экономики. Вот неполный список тех, кто положил крест на санкции и приехал на ПМЭФ, чтобы послушать Путина и принять участие в саммите Сечина:
* президент ExxonMobil Exploration Company Стивен Гринли;
* президент и главный управляющий директор GE Oil&Gas Лорензо Симонелли;
* исполнительный вице-президент Statoil Тимоти Додсон;
* министр Народной Власти по вопросам нефти и горного дела/ Президент PDVSA Рафаэль Рамирес;
* глава Glencore Energy Алекс Биэрд;
* президент ГНКАР Ровнаг Абдуллаев;
* старший вице-президент Total по Континентальной Европе и Центральной Азии Майк Боррелл;
* главный исполнительный директор BP Боб Дадли;
* президент ExxonMobil Development Company Нил Даффин;
* председатель, главный исполнительный директор Total S.A. Кристоф Де Маржери;
* президент по международным проектам ConocoPhillips Керр Джонстон;
* председатель совета директоров и управляющий директор ONGC Сарраф Динеш;
* исполнительный вице-президент Statoil Тимоти Додсон;
* председатель совета директоров, главный исполнительный директор Trafigura Beheer BV Клод Дофин;
* президент, вице-председатель совета директоров GDF Suez SA Жан Франсуа Сирэлли;
* главный исполнительный директор Royal Dutch Shell Plc Бен Ван Берден;
* исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария Ван Дер Хевен.
Похоже на экономическую изоляцию России, про которую нам взахлёб кричат последние пару месяцев креативные аналитики? На мой взгляд, не очень.
Олег Макаренко
_
Источник: http://fritzmorgen.livejournal.com/689191.html

Ну тогда первая и самая главная проблема, даже без проведения простого гидравлического расчета трубопровода - потери давления. При существующих расходах и прочих параметрах в основных магистральных газопроводах Газпрома падение давления примерно 20 бар на 100-150 км, поэтому с этим расчетным шагом установлены компрессорные станции. Тому, кто придумает подводные компрессорные станции большой флаг, а еще они будут золотыми.
Существует экономически обоснованные способы доставки метана, на расстояниях более 5000-6000 км трубопроводная доставка становится нерентабельной, только в виде СПГ. Не беря во внимание фантастические прожекты трубы по дну океана на таких глубинах. Нынешние магистральные трубопроводы диаметром 1420 мм макс с толщиной стенки до 30мм научились варить. С большей толщиной стенки будут проблемы по технологии сварки. Толщина стенки увеличивает вес и стоимость. Увеличение веса тянет за собой проблему трубоукладки - без вспомогательных судов для подвешивания опускаемой плети трубу порвет под собственным весом. Но это все технические трудности, вот законы течения газов в гидравлике никто не отменял.

grundo1971
нагуглили фельетон, откуда Я фамилии выдернул быстрее русская зима придёт в Кремль, чем русская весна расцветёт, что в очередной раз доказывает происходящее на востоке Украины

MarduK
Задам вчерашний вопрос тебе ! Что ты тут забыл , тут уровень жизни плохой , перевозки и авиаперелёты дорогие , может тебе стоит ретироваться в другую страну и не мучаться в России?? и не лить говно на страну в которой живёшь ?