Уже лет как 10 пугают тем что нефть будет падать и РФ будет каюк. Говорят,что цена за нефть сильно завышена, как будто это правда последней инстанции! Но никто не говорит что цена на нефть может занижена?
Пугали сланцевым газом, оказалось обычный финансовый пузырь.
Теперь новые страшилки, отказ от нашего газа))) Даже во время "холодной войны" никто от него не отказался .
А вот зиму никто отменить не сможет!

А вот если Европа снизит количество ??? - это сразу майдан и крах экономики Германии, в дальнейшем всего ЕС.
Снизит стоимость покупаемого газа??? - здесь пожалуйста поподробнее. Как они это могут зделать? На контракты на плевать и не платить? Так это опять же не реально!

Strizk
Вы сильно отстаете или читаете только "советские газеты". Сланцевый газ уже давно не пузырь, таковым его хочет представить наше нацдостояние))))потому как больше предложить нечего.
Причем я совсем не радуюсь этому. Потому как даже если наш газ вообще девать некуда будет, они ни хрена не дадут его своим гражданамStrizk
А если вы возлагаете бОльшие надежды на "контракт века", то боюсь Вы будете не так радостно оптимистичны (эти Ваши смайлы))) через некоторое время. Ставлю литр глэна, что попил проект вырастет в цене к 2019 году на $20 миллиардов к ныне объявленному. А также, что Китай в ближайшие годы заключит несколько конкурентных газовых контрактов, еще до поставок по трубе Сила Сибири.

http://www.inopressa.ru/article/20May2014/bloomberg/shale.html
Ну вот иностранные газеты пишут, я так понял вы им больше доверяете. В Европе никто этим заниматься не будет, просторы у них не как в России или в США. Наши инженеры еще в 60 годах сланцевый газ добывали, и как видите в массы он не пошел.

Фил, дружище , а кто сказал что в 19 году Россия будет продавать Китаю газ в долларах? По контракту это рублевые сделки будут. Доллар - мера измерения всего лишь. На Руси вон раньше в локтях мера длины была и все нормально было.
А то что Китай заключит контракты еще с кем то, так это его дело. Рынок газа там будет только увеличиваться, но не забывай что и газ бывает разный , как и нефть , как и способы его доставки. Что влияет на его себестоимость. Здесь ввиду соседства Китая и России, у нас конкурентов не будет!

вы сильно преувеличиваете зависимость западной Европы от Российского газа и особенно ФРГ
читайте условия 3-го энерго-пакета ЕС, выполнение которого, со стороны России, является основным препятствием в строительстве Южного потока
но вам то охота верить в другое - верьте, главное - "КРЫМНАШ"

конечно быть!
ЕС отказался ограничивать российские инвестиции в энергетику Европы
http://top.rbc.ru/economics/28/05/2014/926873.shtmlа так да, изоляции нет

Strizk
Надо просто видеть весь спектр информации на эту тему и не предвзято оценивать, рассматривать в динамике. Многое о том что мы видим сейчас еще десять\пятнадцать лет назад было утопией. Вспоминаю себя году в девяностом - пришел на УКВ р\станцию с идеей давать в эфир прямую трансляцию о дорожной ситуации в Мск (станция была наполовину иностранной)))), думали как ситизенбенд скрестить с ФМ диапазоном....кончилось ничем. А теперь из каждого утюга о пробках на дороге рассказывают.... Так и со сланцевым газом....
!!!!!!!"но не забывай что и газ бывает разный" - внимательнее про то, что мы продаем по 350 (погугли про содержание гелия в добываемом на указанных месторождениях)...так мы вообще за копейки его будем поставлять.

11 мифов о сланцевом газа (краткое изложение)

Миф 1: Сланцевая революция это дырка от бублика. Её на самом деле нет и это раздутая “утка”.
Если сравнивать добычу сланцевого газа в США с добычей газа странами мира, то больше газа добывает только Россия-крупнейший производитель газа на планете.
Если сравнивать добычу сланцевой нефти в США с нефтедобычей по странами мира, то больше добывают только в России, Саудовской Аравии, Китае и Канаде. А в Ираке и Иране – уже меньше.

Миф 2: Сланцевый газ на треть из азота, не транспортабелен, энергетически малопригоден.
В сланцевом газа как и в обыкновенном природном газе доля неуглеводородных примесей составляет 2,5-3%.

Миф 3: Скважины сланцевого газа/нефти очень быстро пустеют и, значит, содержат меньше газа/нефти.
Начальный дебит сланцевой скважины намного больше чем обыкновенной, и накопленная добыча такой скважины (т.е. за всё время жизни) будет выше чем у обыкновенной.

Миф 4. Сланцевый газ очень, очень дорогой в производстве.
В США себестоимость добычи сланцевого газа такая же как у обыкновенного природного газа.

Миф 5. Сланцевый газ это экономический пузырь.
Добыча сланцевого газа была нерентабельна короткий промежуток времени в 2012 году, когда цена на газ в США упала до 70-90 долларов за 1000 кубов. При нынешней цене газа выше 140 долларов за 1000 кубов добыча сланцевого газа рентабельна.

Миф 6. У сланцев ужасная энергетическая рентабельность (EROEI)
После сланцевой революции энергетическая рентабельность нефтегаза США не только не упала сильно, а наоборот стабилизировалась и - начала немного расти. Поэтому выводы об ужасной энергетической рентабельности (EROEI) сланцев неверны

Миф 7. Добыча сланцевого газа возможна только в США
Канада добывает 30 млрд. кубов сланцевого газа в год. Начал добычу сланцевого газа Китай. Причин, по которым не получится добывать сланцевый газ за пределами США нет, потому что геологические условия позволяют это делать и всё обычно упирается в разные негеологические причины

Миф 8. Сланцевый газ добывается исключительно по причине огромных дотаций
В США дотации добыче нетрадиционного газа были введены в 80-е годы прошлого столетия и были прекращены в 2002 году.

Миф 9. Добыча сланцевого газа требует огромных затрат пресной воды.
В четырех штатах, где добывается основной объем сланцевого газа США, добыча такового занимает мизерную долю в потреблении водных ресурсов штатов - менее 1%.

Миф 10. Гидроразрыв пласта при добыче сланцевого газа.
На крупнейшем месторождении сланцевого газа Марселлус делается 1000 ГРП (гидроразрывпласта) в год. Про это знает весь мир. Российская «Татнефть» в прошлом году сделал 605 ГРП. Ежегодно в России делается 2000 ГРП. Почему это никого не волнует? Потому что ГРП уже много лет – стандартная технология в нефтегазодобыче.

Миф 11. Рост ставки ФРС разорит добытчиков сланцевого газа.
Для того, что бы компенсировать потери от роста ставки ФРС до очень больших для США 5%, цена газа должна увеличиться всего на $13,5 за 1000 кубов. Или настолько уменьшиться прибыль добытчиков сланцевого газа. Сейчас цена газа в США - $157 за 1000 кубов.

Более подробно, с конкретными цифрами, расчетами и источниками все вышеназванное изложено:
п.п. 1-10: http://mirvn.livejournal.com/10906.html
п. 11: http://rusanalit.livejournal.com/1869160.html

Фил , я же тебе писал. Что газ добывать можно. В России и в США. ( территории и их залежи позволяют).Я здесь не спорю.

А писал я про ЕС, там его никто добывать не будет. А тот газ, который якобы США добудет, потом еще надо будет ( посмотри на глобус) еще через Атлантический океан перегнать. Итого :это дико дорого и никто этим никогда заниматься не будет. Ибо без России Европа не жилец!!!
Сколько еще лет должно пройти что бы ты это понял? Эту тему уже мусолят давно, но конкретных шагов никто не делает.

а при СССР гнали газ на запад, как и сейчас? если нет, то как европа жила тогда без нашего газа? и если трубу кинуть по дну океана, очень дорого? интернет кабели вроде так проложены, через атлантику, по дну океана. есть даже корабли какие то специальные, которые сваривают трубу и травят ее за собой по дну?

Он как был фин пузырем, так и остался - рчередная разводка лохов на бабки.
Пока под ударом сланцевая нефть, очередь газа тоже придет.
Тому, что это утверждаю много причин, в том числе личных. Одна из них - мой друг работает в сфере добычи и транспортировки СГ ы США. Есть и другие.

Жила конечно и без нашего газа, Норвегия и другие малые страны. Потом им перестало хватать. Ну а когда они решили общество потребления вырастить и загнать его в долги, то им и понадобились наши ресурсы. А сейчас в Европе вроде уровень добычи каждый год падает, они это понимают поэтому дальше будут только увеличивать покупку газа.

Я не знаю диаметр газовой трубы но он явно больше обычных интернет кабелей))) По водой газовые трубы проводить это очень дорогое удовольствие!
Америка и Европа финансово это не потянут. У них вообще сейчас беда с деньгами.

спросим по другому, а если Европа введёт эмбарго на поставки из раши на всё кроме товаров ТЭК, долго "процветать" будете?
сейчас начнётся - "отключим газ" и сразу вопрос, как глубоко в землянки готовы уйти?
давайте рассказывайте, как заселённая китайцами Сибирь, спасёт Россию

Это 100 рас уже обсуждалось. Они если будут вводить эмбарго то у них симметрично будут проблемы. Экономики всех стран завязаны друг на друге.

Ну а если у них начинаются проблемы то это Майдан. И то что происходило в Киеве, покажется детским садом.

Был в Сибире, китайцев не видел. Уточни какая часть или какой город заселен китайцами?

ну вы, за пивком, что угодно можете обсуждать


добровольцы из России поедут помогать, восстанавливать историческую справедливость?

это будут новые города
http://www.daokedao.ru/2014/05/28/kitaj-ofitsialno-predlozhil-zaselit-...

это будут новые города
http://www.daokedao.ru/2014/05/28/kitaj-ofitsialno-predlozhil-zaselit-...


Мардук! Интересный ты малый! То что Китай предложил, а официального ответа на это нет, ты уже ставишь ссылку как свершившийся факт. То есть ты,

факты которые еще не состоялись, уже выдаешь за действительность. На заборе тоже много че пишут и что?

А по существу, я кроме смайлов от тебя ничего так и не дождался.

Я даже не знаю, точнее, не вижу смысла комментировать такой бред
какая Норвегия, какие "малые страны", Испания - малая страна, а Франция? ну, воспитание комментировать не буду, а по поводу фактов, вы смотрю - блещите знанием вопроса

есть мнение, что Черные Холмы все же вернут владельцам

Ну, учитывая тот факт, что по данным минэкономразвития за 2013 год, мы в Европу более чем на 70% экспортировали только товары ТЭК, то думаю, что ещё "по-процветаем". Да и принимая во внимание тот факт, что из оставшихся менее чем 30% большая часть товаров, которых Европе в краткосрочной и даже среднесрочной перспективе просто нечем будет заменить, возникает вопрос: на что именно будут вводить эмбарго?Какое глубокое знание специфики подводных работ... На самом деле всё гораздо проще и дешевле, обычный круизный лайнер, при переходе через Атлантику может разматывать за собой бытовую металлопластиковую трубу. А не делают этого лишь для того, чтоб цены на газ не рухнули)))))

Одно из самых ярких и расхожих заблуждений "газовых оналитегов"..))
400ярдов $ вы это серьезно???
Азиатский рынок один из самых перспективных. Гейропа плавно загибается и старается на всем экономить. Нафиг нам такие нищающие и вечно клянчающие скидки "соседи", которые плюют в лицо и вставляют нож в спину при удобном случае?
Это рынок детка, тут могут и цену поднять и турубу перекрыть(с)

диаметр магистральной трубы под высоким давлением - без малого полтора метра. И это не металлопласт а-ля "подключу-ка я смеситель в ванной у себя" )))
А теперь прикинем сколько "обычных круизных лайнеров" надо впрячь, чтобы проложить 5000км (или сколько там надо проложить?...) + не забываем про сопутствующее оборудование устанавливаемое там же под водой.