А на самом деле речь не об отнятом прошлом, а об отнятом будущем. Том, в котором каждого ожидали гигантские способности и их захватывающая реализация.
На подходе был собственный персональный ЭВМ, не хуже IBM, с собственной ОС.
К середине 90-х - собственная сотовая связь и аппараты.
К 2000 - экспедиция на Марс. Посадочный модуль был уже в 88-м в конструкциях готов.
Боевые орбитальные лазерные установки (страшный сон США).
Да много чего могло бы быть.
Э-эх... прекрасное далёко
Добавлено 23.08.2016 в 14:37
А "Энергия-Буран"?
а СГ-3, "Сура", Токамак ?
хотя с последними вроде пока не все потеряно.
Я в самом начале сказал про отрезок в 30-35 лет - с революции до смерти Сталина. Пять лет ВОВ можно по понятным причинам не считать.
Вот это время когда вожди страну в крови топили.
Какие то обрывки новой газеты уже появились в твоих суждениях...
ничего себе период, 30 лет.
за это что только не произошло, и белый террор и интервенция стран Антанты, включая высадку англичан, японцев, американцев на дальнем востоке, а польско-советская война? а донецко-криворожская советская республика, украинская народная республика и события на территории теперешней Украины?
а санкции против СССР, запрет торговли золотом на внешнем рынке, приведших с событиям, которые именуют как "голодомор"?
я вообще удивляюсь, как эту бурлящую, разваливающую империю сумели превратить в великую страну?
Когда это Российская империя разваливались? С захвата власти большевиками все и началось. Воспользовались моментом и захватили власть, другие партии (белых), церковь и монархию утопили в крови. Или церковь и монархия тоже по твоему продажные агенты Запада? Поддерживаешь классовую борьбу по заветам ильича?
А что читаешь ты, что уже и в голодоморе у тебя Запад виноват??
kastyan
Батенька про февральскую революцию забыли, временное правительство. Большевики в октябре только власть взяли.
А разваливаться при царе батюшке империя начала..
Костюня, очевидно, не в курсе, что ещё летом 17-го ВКП(б) была никем и звали её никак.
А Империю развалить большевикам было бы весьма затруднительно, т.к. к октябрю разваливать, по большому счёту, было уже нечего.
Центр даже Питер не контролировал в полной мере, что о регионах говорить.
И в каждой губернии сидело по собственному пану-атаману Грициану-Таврическому, а то и по несколько за раз.
Добавлено 23.08.2016 в 16:08
kastyan писал(а):
Воспользовались моментом и захватили власть
Воспользовались моментом и подняли то, что валялось на полу, никому не нужное
Пол страны на пол страны схлестнулись. Или одни или другие, так получилось на тот момент другого просто не дано было, не избежать, кто бы к власти не пришел. Без проявления жестокости страну было не восстановить. Альтернатива распад государства.
Отвечу. Для Ленина русский народ и Россия вообще был ресурсом для мировой революции. Германия некст, потом Британия, примерно таков план Ленина был. А ресурс есть ресурс - использовать его надо без оглядки на жертвы и будущее этого ресурса. Ради цели мирового нового строя принести страну в жертву, Россию. Да думал ли он о России вообще? Не того масштаба ведь фигура, как и Маркс, Энгельс..
Когда это Российская империя разваливались? С захвата власти большевиками все и началось. Воспользовались моментом и захватили власть, другие партии (белых), церковь и монархию утопили в крови. Или церковь и монархия тоже по твоему продажные агенты Запада? Поддерживаешь классовую борьбу по заветам ильича?
а, ну с этого и надо было начинать.
т.е. большевики устроили февральскую революцию?
т.е. это большевики монархию свергли?
или еще скажешь, что это большевики республику провозгласили?
это пять!
kastyan писал(а):
А что читаешь ты, что уже и в голодоморе у тебя Запад виноват??
я специально отметил это "голодомором".
РИ как известно закупало в огромном количестве зерно.
новая власть после введения санкций с и запрета на внешнюю торговлю со стороны запада оказалось в довольно интересной ситуаций.
только "поднятая целина" и колхозы привели к тому, что мы вообще тут живем, а не вымерли окончательно.
по поводу санкций, можно почитать к примеру тут:
приведен совершенно краткий список. http://tass.ru/info/2728444
В июле 1915 года Ленин писал: «Империалистическая война открывает эру социальной революции». Он напомнит об этом в одном из своих последних текстов («О нашей революции», 16 января 1923 г.): революция была «связана с первой всемирной империалистической войной. Когда Ленин, прибыв 4 апреля в Петроград, воскликнул: «Да здравствует мировая социалистическая революция!», он изрек не благое или сентиментальное пожелание, а сделал политический прогноз, основанный на анализе развития мирового капитализма. В своей работе «Империализм, как высшая стадия капитализма», написанной в начале 1916 года, он утверждает, что концентрация капитала в контролируемых крупными банками монополиях усиливает до максимума все социальные антагонизмы и открывает, следовательно, период острого кризиса «паразитического и загнивающего капитализма», что империализм - это торговая война и затем - просто война за захват все больших кусков мирового рынка, ставшего слишком узким; война неискупимая и ведущая к разрушению производительных сил; в этом источник мировой войны, войны «из-за дележа мира и передела колоний, «сфер влияния», финансового капитала... . Ленин, следовательно, рассматривает русскую революцию ни в коей мере не как чисто русское явление, уходящее своими корнями в специфически русскую действительность, а как русскую форму всемирного движения, обусловленного разнообразным и неравномерным развитием. Поэтому он всегда явно или не явно связывал свои предложения в области внутренней политики со стратегией мировой революции.
Основа предательства интересов страны - собственные амбиции. Ничего не напоминает??
В июле 1915 года Ленин писал: «Империалистическая война открывает эру социальной революции». Он напомнит об этом в одном из своих последних текстов («О нашей революции», 16 января 1923 г.): революция была «связана с первой всемирной империалистической войной. Когда Ленин, прибыв 4 апреля в Петроград, воскликнул: «Да здравствует мировая социалистическая революция!», он изрек не благое или сентиментальное пожелание, а сделал политический прогноз, основанный на анализе развития мирового капитализма. В своей работе «Империализм, как высшая стадия капитализма», написанной в начале 1916 года, он утверждает, что концентрация капитала в контролируемых крупными банками монополиях усиливает до максимума все социальные антагонизмы и открывает, следовательно, период острого кризиса «паразитического и загнивающего капитализма», что империализм - это торговая война и затем - просто война за захват все больших кусков мирового рынка, ставшего слишком узким; война неискупимая и ведущая к разрушению производительных сил; в этом источник мировой войны, войны «из-за дележа мира и передела колоний, «сфер влияния», финансового капитала... . Ленин, следовательно, рассматривает русскую революцию ни в коей мере не как чисто русское явление, уходящее своими корнями в специфически русскую действительность, а как русскую форму всемирного движения, обусловленного разнообразным и неравномерным развитием. Поэтому он всегда явно или не явно связывал свои предложения в области внутренней политики со стратегией мировой революции.
Основа предательства интересов страны - собственные амбиции. Ничего не напоминает??
это видимо и есть предательство и амбиции?
умываю руки.
концентрация капитала в контролируемых крупными банками монополиях усиливает до максимума все социальные антагонизмы и открывает, следовательно, период острого кризиса «паразитического и загнивающего капитализма», что империализм - это торговая война и затем - просто война за захват все больших кусков мирового рынка, ставшего слишком узким; война неискупимая и ведущая к разрушению производительных сил; в этом источник мировой войны, войны «из-за дележа мира и передела колоний, «сфер влияния», финансового капитала...
Отвечу. Для Ленина русский народ и Россия вообще был ресурсом для мировой революции. Германия некст, потом Британия, примерно таков план Ленина
Уточню. Таков был план Лейбы Троцкого (Бронштейна), Зиновьева (Апфельбаум), Каменева (Розенфельд) и прочих русских интеллигентов.
И действовал данный план лишь до тех пор, пока не набрал силу красный император.
sarc
А как выделенная тобой цитата противоречит утверждению, что Ленин на русский народ смотрел как на средство? Для борьбы за мир во всём мире?? Русский народ - жертва, которую нужно принести для свержения мирового империализма.
Но сначала небольшая цитата из великого русского поэта Ф. Тютчева, который еще в середине XIX в. писал:
«Давно уже в Европе существует только две действительные силы – Революция и Россия. Между ними никакие переговоры невозможны; существование одной из них равносильно смерти другой!
Русский народ – христианин не только в силу православия своих убеждений, но еще благодаря чему-то более задушевному, чем убеждения.
Он – христианин в силу той способности к самоотвержению, которая составляет как бы основу его нравственной природы. Революция – враг христианства! Антихристианское настроение есть душа Революции».
Надо полагать, основатели марксистского учения эту точку зрения полностью разделяли.
Неслучайно, мечтая о грядущей всемирной революции, К. Маркс говорил, что в ней должны быть полностью уничтожены «не только реакционные режимы, но и целые реакционные народы.
И это тоже – прогресс». Какой «реакционный народ» имеется в виду в первую очередь, пояснял Ф. Энгельс:
«Пока существует Русское государство, никакая революция в Европе и в мире не может иметь успеха».
Но дело не только в «неудобности» России для «мировой революции».
Маркс считал славян (исключение делалось только для «цивилизованных» поляков) безусловно «низшей расой».
Вот он говорил о Балканах:
«Эта великолепная территория имеет несчастье быть населенной конгломератом различных рас и национальностей, о которых трудно сказать, какая из них наиболее неспособна к прогрессу и цивилизации».
А вот и пара слов о России (из «Тайной дипломатической истории XVIII века»):
«Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства.
Она усилилась только благодаря тому, что стала виртуозна в искусстве рабства.
Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином.
Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира».
В своей ненависти к России основоположники марксизма-ленинизма доходили до смешного.
Даже русские сподвижники по распространению антихристианских революционных идей вызывали стойкую неприязнь Маркса.
Однажды А. Герцен (кстати, тоже милейший человек – боролся с «проклятым царизмом» и «крепостничеством» на доходы от «деревенек» с «мужичками», которые Царская власть, основанная на «личном произволе», у него не отобрала) был приглашен выступить на интернациональном «пролетарском» митинге.
Он вспоминал: «Маркс сказал, что он меня лично не знает, что он не имеет никакого частного обвинения, но находит достаточным, что я русский, и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он... будет принужден выйти».
Да и публикацию Герценом Коммунистического манифеста в журнале «Колокол» на русском языке Энгельс назвал «литературным курьезом».
Кстати, в немецком издании «Капитала», рисуя перспективы Европы, Маркс пишет, что ее омоложение возможно «при помощи кнута и обязательного вливания калмыцкой крови, о чем столь серьезно пророчествует полуроссиянин, но зато полный московит Герцен».
Мысль развивает Энгельс:
«У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию».
Во время Крымской войны (1853-1856 гг.) Маркс и Энгельс призывают к превращению ее в «войну [цивилизованных] наций» против России.
Энгельс разрабатывает и публикует военное обоснование похода на Москву, которое позволило бы европейским союзникам избежать ошибок Наполеона.
Маркс мечтает:
«Кронштадт необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги, Севастополя, с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы, со всеми своими реками и заливами, блокированными союзниками, что будет с Россией?».
Уничтожить русских – важнейшая цель.
В одном из писем Маркс пишет и такое:
«В войне с Россией... совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы... черными, красными, золотыми или революционными».
Как мы видим сегодня: то что не смогли сделать красные -доделывают "серые"...
sarc
А как выделенная тобой цитата противоречит утверждению, что Ленин на русский народ смотрел как на средство? Для борьбы за мир во всём мире?? Русский народ - жертва, которую нужно принести для свержения мирового империализма.
причем тут русский народ, которого нужно принести в жертву?
марксисты, анархо-коммунисты и пр. смотрели на новые формации государств, где нет влияния капитала, а всю добавочную стоимость забирают себе пролетарии.
отсюда эти все "пролетарии всех стран соединяйтесь" и "мировые революции" по троцкому.
даже в твоей цитате про это и речь:
"Ленин, следовательно, рассматривает русскую революцию ни в коей мере не как чисто русское явление, уходящее своими корнями в специфически русскую действительность, а как русскую форму всемирного движения, обусловленного разнообразным и неравномерным развитием. "
это и естественно, потому как сначала лондонский интернационал, потом брюсельский, а потом наш.
но, идея не выстрелила, поэтому и строили "социализм в отдельно взятой стране, с 1925 года".
но, идея не выстрелила, поэтому и строили "социализм в отдельно взятой стране, с 1925 года".
Да, одна химера переродилась в новое обличие, схлестнулась с другой во второй мировой. Все эти гос устройства до смерти Сталина ущербные. Почему? Да потому что для идеологии вождя выстроены. А не для народа. Ты я гляжу в принципе поддерживаешь борьбу с крупными частными промышленными монополиями и банками. Вот почитай: http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=15119&Itemid=...
Практически вся книга Адольфа Гитлера (Adolf Hitler) «Моя борьба» (Mein Kampf), в которой изложены основные принципы и идеи национал-социалистического движения, наполнена патетикой социального гнева, проклятиями в адрес буржуазии, европейской культуры и грозными пророчествами скорого крушения капиталистического строя. «Поистине, не знаешь, чему больше удивляться в этом буржуазном мире, – тупости, слабости и трусости или насквозь прогнившим „убеждениям“. Класс этот действительно обречён на гибель, жаль только, что класс этот тянет за собой в пропасть целый народ». «Полёта ума для будущего у этого (буржуазного) мира не хватает. Он живёт только прошлым», – писал будущий фюрер, который отнюдь не сочувствовал коммунистам и не слыл левым радикалом.
...
Первое собрание НСДАП утвердило партийную программу – «Двадцать пять пунктов» (25 Punkte-Programm N. S. D. A. P.), составленную Гитлером, Федером, Эссером и Дрекслером. Около трети положений программы партии носили радикально-социалистический характер: нацисты требовали национализации крупных промышленных предприятий, ликвидации больших магазинов и передачи их собственности мелким торговцам и предпринимателям, конфискации прибыли военных предприятий, «уничтожения нетрудовых доходов и процентного рабства», «принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд» (реформа землевладения), участия рабочих и служащих в прибылях на всех крупных производствах, введения смертной казни для совершивших преступления ростовщиков и спекулянтов. Национал-социализм провозгласил себя «новой силой, объявившей решительную борьбу всему старому гнилью трусливого буржуазного мира…». В 1926 году положения этой программы были объявлены «незыблемыми».
