А вот пренебрежение к москвичам совсем неуместно, это скорее та самая ненависть, о которой я писала.
Это не пренебрежение. У москвича от рождения есть более высокий старт: более хорошие школы, лучшие ВУЗы страны, мировые компании, куда можно попасть работать сразу после института.
У "понаехавших" с этим несколько хуже.
Поэтому если "поехавший" и "понаостававшийся" оказываются на одном социальном уровне при похожих доходах, то это плюс первому и минус второму.
Проще говоря, если бы "понаостававшийся" прикладывал в своей жизни те же усилия, которые прикладывал "понаехавший", то находился бы минимум на 2-3 ступеньки социальной лестницы выше.
Для того, чтобы у чему-то стремиться и чего-то добиваться человеку нужен мотив.
"Квартирный вопрос испортил москвичей" (с) M&M
Собственно жилье сейчас как раз и является тем мотиватором, который заставляет большинство крутиться и напрягаться.
С другой стороны стоит уровень жизни, который способствует лени.
Проще говоря, чтобы сравняться по уровню жизни с москвичом в зарплатой в 50К, которому досталась в наследство от бабушки хрущевка за 5М, "понаехавшему" потребуется лет 15 и зарплата в 80К. При этом второй должен вкалывать из-зо всех сил, чего-то добиваться, а первый может жить спокойно, отбывая по 8 часов на работе, абсолютно там не напрягаюсь (если что аналогичную найти труда не составляет) и получая удовольствие от жизни.
Вы, кстати, в курсе, что в ряде московских компаний в отделах кадров существует негласное распоряжение "коренных не брать"?
Европа по уровню жизни стоит еще на ступеньку выше Москвы и у нее в этом смысле еще большие проблемы.
Хорошая социалка, куча пособий и высокий уровень жизни приводят к тому, что молодежь НЕ ХОЧЕТ идти учиться в ВУЗы, а предпочитает работать на низкоквалифицированный должностях, имея кучу свободного времени.
Varvar
Вы правы в том, что приезжие работники более удобны работодателям, потому как более сговорчивы и зависимы. А количество москвичей, у которых нет бабушкиной квартиры в наследство, гораздо больше, чем приезжих специалистов. Другой вопрос, что не имеющий квартиры москвич и не имеющий квартиры варяг имеют разный уровень допустимого отношения к себе, там, где приезжий промолчит, москвич развернется и уйдет. И уж если на то пошло, то исключительно наличие приезжих работников развратило московских работодателей и привело к росту различного рода обмана в бизнесе.
Другой вопрос, что не имеющий квартиры москвич и не имеющий квартиры варяг имеют разный уровень допустимого отношения к себе, там, где приезжий промолчит, москвич развернется и уйдет.
Согласен. Но тут, опять же, бывают разные оттенки. Где-то это вполне объяснимая гордость, а где-то - откровенная спесь.
А я считаю, что настоящие москвичи абсолютно толерантны, причем зачастую во вред себе. Спесь (не только москвичи,а люди вообще) проявляют не от ума, а от недостатка воспитания. Социологи утверждают, что 70 % жителей Москвы - это вчерашние лимитчики и их дети (с соответствующим уровнем образования и культуры). Так что, неплохо бы еще определиться, кого считать москвичом, а потом уже делать умозаключения об их неспособности к работе и природной ленности. Вполне вероятно, что взаимная неприязнь возникает между приезжими в москву в разное время.
все зависит от каждого конкретного человека - от его ХАРАКТЕРА а не москвич он или не москвич... я коренная москвичка не в первом и не во втором поколении, с бабушкиной прекрасной квартирой доставшейся по наследству, но это не значило, что я не хотела ничего делать... параллельно заработала и сама - и на квартиру и не только... поэтому давайте не будем обобщать
что касается приезжих... приезжают в Москву самые активные и стремящиеся - именно они и хотят новой жизни... полным полно не таких активных - кто остается дома и живет спокойной размеренной жизнью никуда особенно не стремясь... и в Москве такие есть (москвичи) и в любом другом городе... более того - это не значит что люди плохие или какие то лентяи... всем нужно разное - и не все люди свою жизнь хотят превращать в спортивное состязание и забег на длинную дистанцию с целью получения первого приза... многие хотят просто спокойно жить - и это их право
полным полно не таких активных - кто остается дома и живет спокойной размеренной жизнью никуда особенно не стремясь... и в Москве такие есть (москвичи) и в любом другом городе... более того - это не значит что люди плохие или какие то лентяи... всем нужно разное - и не все люди свою жизнь хотят превращать в спортивное состязание и забег на длинную дистанцию с целью получения первого приза... многие хотят просто спокойно жить - и это их право
Да. Только вы уверены, что права должны быть даны от рождения, а не заслужены?
Военные рискуют жизнью и проливают кровь - и за это получают льготы от общества.
Кто-то работает не покаладая рук и зарабатывает себе на хлеб с икоркой, принося налоги и косвенные доходы государству.
Даже депутаты и те "о России думают", да байки для избирателей придумывают.
И только любители "спокойно жить", ноют о том, что им "положено", им "обязаны предоставить", у них "есть право" и т.п. и т.д. не делая при этом для общества и государства ничего полезного.
Жили бы тихо - никаких претензий.
Есть же люди, которые живут в убитых квартирах в центре (цена которым 10 и больше млн. рублей) при этом имея зарплату меньше 20 тысяч и регулярно ноя про тяжелую жизнь и ленивое правительство, которое не обеспечивает их работой и заставляет влачить жалкое существование.
Для тех кто не понял намека, поясню. Квартира за 10М в Москве конвертируется в 4-5 однушек в провинции, в одной с отличным ремонтом при этом можно жить, имея хорошую экологию, тихий двор без шума и прочее, а 3-4 других сдавать, что позволит не только не работать, но еще и нанимать прислугу. Ну а дальше вариации на тему места проживания - ГОА, домик в средиземноморье и т.п.
Главное, что для всего этого им порой достаточно лишь поднять зад и протянуть руку. Однако же...
Varvar
Это не спесь..Действительно Москва долгое время была закрытым городом.Попасть в столицу мог только самый,самый,самый.Отбирали из лучших специалистов (лимитчиков на заводе не считаем,хотя где вы квалифицированные токари,сварщики,строители).И это был карт-бланш на другие перспективы,лучшее образование и соответственно занимаемые должности.Но вот парадокс-образование неминуемо влечет за собой развитие личности как таковой.И личность требует к себе другого отношения-больше прав и свобод,уважения достоинств.И это нормально в развитом обществе.И как оказалось вырастить элиту намного сложнее,чем просто поменять работника.Ну и что тут говорить про культурный уровень,когда время остается лишь на добывание куска хлеба и постройку избушки?И вот честно,что то не видно от такой перестановки кадров каких либо достижений в области науки,промышленности и искусства.Нужны в основном эффективные менеджеры,а проще "погонялы" в бизнесе.
Действительно Москва долгое время была закрытым городом. Попасть в столицу мог только самый,самый,самый.
Да ладно вам. "Ротация кадров" еще с Киевской Руси пошла. А при Иване Грозном дело вообще на поток поставлено - вырезать, допустим, всю элиту Новгорода и отправить туда "своих" москвичей рулить процессом, а средний класс перевезти в Москву на перевоспитание.
margret писал(а):
Отбирали из лучших специалистов
Что в 17-ом году "Питерские" приехали процессом рулить, что в 90-х...
margret писал(а):
Но вот парадокс-образование неминуемо влечет за собой развитие личности как таковой.И личность требует к себе другого отношения-больше прав и свобод,уважения достоинств.И это нормально в развитом обществе.
Нормально. Господа коренные жители, когда вы последний раз были в театре? На концерте классической музыки? Вы хорошо разбираетесь в винах?
