а также (неужели так сложно понять?) решение икеа о том, по какой цене что продавать. они сами решают, почему не задать вопрос у них, почему так дорого?
Я не вижу ни одного убедительного довода в подтверждение вашей теории что икеа устанавливает в России заоблачные цены потому что вот просто может это сделать. Нет конкуренции и т.д.
-Не стало бы икеи, Геннадий Петрович нашел бы возможность купить комод. у нас ли, за рубежом ли. Малазийский, например. Или встроенный шкаф бы ему местные умельцы соорудили, в качестве замены. Не уперлось все в Икеа. Понимаете? .
-в какой другой стране себя икеа ведет подобным образом: завышая цены как душе угодно, чтобы мы могли говорить о том что это политика компании?
Когда вы хотите выяснить скорость, вы расстояние делите на время и получаете результат. В то же время вы не учитываете такие показатели, как сопротивление среды, атмосферное давление, силу притяжения земли и т. д Отчего? Ведь все эти факторы оказывают на скорость влияние.
А потому, что они не существенны.
В вашей цитате показатели влияющие на цены в магазинах всего мира. Но высокие то цены у нас. И мы пытаемся выяснить отчего они настолько высокие именно у нас. Поэтому все примерно равновеликие показатели, влияющие на цену товара во всем мире мы можем отбросить как не существенные.
А причин индивидуальных, характерных для страны две. О них в предыдущем посте.
в какие-то аналогические дебри Вас потянуло.
кто определяет, существенны они или нет? Вы считаете, что нет, а я больше чем уверен, что цену определяет руководство икеа, и никто другой. тот факт, что Вы придерживаетесь мнения, будто миллиард евро (а именно столько, если исходить из увеличения цены) икеа тратит на взятки, меня поражает, это алогично. Вы отметаете маркетинг, как раньше отметали логистику, и играете на тех самых недоговорках, которые используют ловкие журналисты, чтобы разогреть внимание к своей газете (каналу).
и вся аргументация сводится в конечном итоге к одному у Вас: "Ведь всем и так ясно...".
Я вставил из ходя из последнего слова в картинке «Пичалька».
Получается что наш общий друг Володька обещать обещает, а тут с каждым годом как-то все не так получается, вот он и расстроился, мол «пичалька» у него.
Александр 777
Я бы не стала причислять В.В. к числу наших общих друзей. Наши отношения с этим человеком лежат в несколько иной плоскости.
Кроме того, мне неизвестно личное отношение и аналитическая оценка В.В. результатов свой деятельности в сфере сдерживания роста тарифов в ЖКХ.
Строить предположения не буду
А "пичалька" у нас.
Я не вижу ни одного убедительного довода в подтверждение вашей теории что икеа устанавливает в России заоблачные цены потому что вот просто может это сделать. Нет конкуренции и т.д.
-Не стало бы икеи, Геннадий Петрович нашел бы возможность купить комод. у нас ли, за рубежом ли. Малазийский, например. Или встроенный шкаф бы ему местные умельцы соорудили, в качестве замены. Не уперлось все в Икеа. Понимаете? .
-в какой другой стране себя икеа ведет подобным образом: завышая цены как душе угодно, чтобы мы могли говорить о том что это политика компании?
за рубежом, малазийский? да кто б ему его доставил? да где б он нашел продавца?
местных умельцев, повторяюсь в очередной раз, не так уж и много, потребности современного москвича (всех нас) в мебели они не удовлетворят
в какие-то аналогические дебри Вас потянуло.
...
и вся аргументация сводится в конечном итоге к одному у Вас: "Ведь всем и так ясно...".
Ваша первая фраза вступает в конфликт с последней. если моя аргументация " всем и так понятно" то зачем я буду распинаться обьясняя, еще и аналогии приводить?.
ssolnce писал(а):
кто определяет, существенны они или нет?
Я определила что они не существенны, исходя из здравого смысла и своего понимания ситуации. Вы считете что чтото стоит учесть? Что?
Маркетинг? На чем онованы ваши предположения, что на рекламу в России тратится денег больше чем во всем мире?
Добавлено 14.03.2013 в 12:17
ssolnce писал(а):
тот факт, что Вы придерживаетесь мнения, будто миллиард евро (а именно столько, если исходить из увеличения цены) икеа тратит на взятки, меня поражает, это алогично. .
Что здесь алогичного? Сумма большая?
ssolnce писал(а):
... играете на тех самых недоговорках, которые используют ловкие журналисты, чтобы разогреть внимание к своей газете (каналу).
Где вам показалось я не договариваю? Видите ли, я напротив стараюсь свою позицию ясно озвучить. Видимо что-то упустила. Что пояснить?
Добавлено 14.03.2013 в 12:20
ssolnce писал(а):
за рубежом, малазийский? да кто б ему его доставил? да где б он нашел продавца?
местных умельцев, повторяюсь в очередной раз, не так уж и много, потребности современного москвича (всех нас) в мебели они не удовлетворят
Добавлено 14.03.2013 в 12:21
ssolnce писал(а):
Соль писал(а):
- а, ну и покупательская способность у среднего русского меньше, чем у среднего немца, например. Покупали бы больше, будь цены адекватнее
повторяю - зависимость не прямопорциональная. более богатые немцы переходят на более качественную мебель.
Равно как и богатые русские. Мы ведь не о богатых говорим
Соль
Функции маркетинга не ограничиваются рекламой, Вы же знаете.
А цены опять же могут различаться в разных странах из-за наличия/отсутствия производства того или иного товара. Ведь не на все же товары у ИКЕА в России цены выше, чем в других странах, а на какие-то конкретные.
Дорогуша
Нет, не ограничиваются, это так, оговорка. Вопрос о маркетинге в целом. Что заставляет думать что в России на него тратят больше чем в других странах.
Добавлено 14.03.2013 в 12:36
Дорогуша
Что касается производства- у нас, казалось бы налаживай- не хочу. Но все препоны что предприниматели встречают при попытке открыть магазины дублируются и при открытии производства. Об этом в интервью и в статьях говорилось. По идее, у нас икеа могла быть самой дешевой в мире, для этого, казалось бы, все условия. Но производство в Польше, где его проще открыть
Добавлено 14.03.2013 в 12:46
ssolnce писал(а):
а кстати, попробуйте мне объяснить, почему в Израиле цена на тот самый пресловутый комод почти 7 тыс. рублей
а в соседней турции 4,800 рублей ?
Икеа обьясняет это тем что в Израиле маленький обьем рынка, всего два магазина а доставка дорогостоящая.
Икеа в Израиле, кстати, работает по франшизе, т. е. Это вроде икеа, товары те же, условия основные соблюдаются, но в пределах допустимых значений хозяева магазина могут вносить свои коррективы. Не лучший ориентир.
Давно тут не писал)) Интересный у вас диалог,про цены на импорт. решил поддержать его), так как несколько связан с этим.
Вот несколько примеров,
попросили меня на днях найти некоторое складское оборудование, прислали картинку из каталога одной из известных компаний в РФ . цена по каталогу 4,5 тыр за единицу.
В итоге, нашелся аналог(даже больше похоже что оригинал во "всемирной фабрике", отпускная цена от 9 до 12 долл/штука.Стоимость доставки и таможенных платежей из расчета на единицу товара со всеми накладными расходами - еще 10 долл.
Получаем себестоимость на выходе 22 долл/шт на складе в Москве. вернемся в начало -отпускная цена этого товара в Росси 150 долл/шт. Вероятно наценка партии и президента)))
Второй пример более близкий всем нам)))
несчастный ламинат. отпускные цены все в том же китае начинаются от 3-5 долл/м2.Это уже хороший ламинат 32 класса.Самый дорогой какой есть 12-15 долл/м2. Это уже который у нас идет как "от европейского производителя" "немецкий" и "прямые поставки из Италии"
доставка, таможня и т.п на этот груз - ну примерно 5-6 долл/метр. итого цена товара на складе в Москве от 8 до 20 долл. Почем это все предлагается в магазинах- вы сами знаете.
Вероятно тоже между складом и покупателем партия и президент стоят)).
Еще пример- розничная продажа автозапчастей и расходников - наценка розничного продавца 80-100%- это нормально.А импортер при продаже накручивает 100 % к себестоимости на складе. Итого при покупке комплекта колодок за 1000 руб. знайте, что их себестоимость на складе с, пошлинами и налогами - 200-250 руб максимум.
Плохие дороги и т.п. не считаем, все происходит в пределах Москвы.
ну вот никто кроме власти в этом не виноват)) ни импортер, ни оптовый покупатель, ни розничный
а икея - пока товар будет продаваться по тем ценам которые указаны- цены не изменятся а периодически расти будут))
KaraBass
Ну, а что делать. *разводит руками*
Я уже давно всякую мелочь в зарубежных интернетах покупаю.
А про Китай и так все понятно, но там еще и с материалами и с исполнением можно наколоться.
Дорогуша
да сам стараюсь или лично за границей "отовариваться" либо через интернет))
последний пример)))были в магазине,вегас кажется, зашли по случаю в Тимберленд- понравились ботинки- 11 тыр пара.в итоге через три недели курьер мне принес посылку из Штатов с такими-же и жене по случаю заказал))- расходы итого: 7800 руб. 3300+ 3000 - ботинки, 1500- доставка.
Но честно, у меня при осмотре этой обуви в магазине и мысли не было, что цена у нас в 3,5 раза больше чем розничная в США- это результат политики президента и думы
KaraBass
Да, и я многое покупаю за границей, если мы теперь говорим об импорте в общем а не о конкретной компании.
Действительно, купить на другом конце планеты и привезти сюда значительно выгоднее чем купить у нас. Отлично, что повод появился задуматься о причинах.
KaraBass
Ничего себе, три недели и курьером. Это как же так?
Я вот в самом лучшем случае через месяц получаю. И это еще мой человек на почту за посылкой ходит.
Соль
если вы имели в виду что купить и привезти дешевле чем произвести внутри страны- то это смотря что.и факторов здесь намного больше чем кажется на первый взгляд. Рассмотрим задачу построить цех в китайском гуаньчжоу и где-нибудь в центре России, под Новосибирском. Стоимости зданий- не сопоставимы.Там- достаточно каркаса обшитого профилем.у нас- рабочие замерзнут в насмерть на таком производстве)))
нужно и утеплять и отапливать большую половину года.
Оплата труда Там- на самом деле еще развит полурабский труд.У нас же официально, сколько на 1000 руб. ЗП надо заплатить налогов и отчислений? Поэтому да,очень многое дешевле закупать там, либо выводить производство туда. что-то, благодаря высоким импортным пошлинам на готовые товары, уже не первый год выгоднее собирать здесь, и строят сборочные предприятия.Что автомобили, что более-менее нормальную бытовую технику(тот же ЛыЖы взять).
Добавлено 14.03.2013 в 19:54
Дорогуша
курьер ЕМС был,звонили предварительно спрашивали когда удобно доставить посылку .а какой точно почтой оттуда отправляли - не помню если честно)
KaraBass
Да нет, имею ввиду то что говорю, никаких намеков.
Дорогуша
Вот правда, бывают чудеса. Две посылки из Германии, от одного отправителя одновременно вышли. Первая через 2 недели! пришла, вторую полтора месяца носило где-то
Соль
Везет. Я только завтра получу посылку, которую жду с 21 января. Месяц проходила таможню висела в воздухе.
А потом поехала в Питер, чтобы через две недели обратно в Москву вернуться. Логистика у ПР на уровне.
