моряк с кометы
Спасибо . Держи +1 . Хоть что-то потихоньку начинает проясняться.
Добавлено 09.04.2010 в 09:47
И ещё вопросик. Вот те 60 тыс, это за что мы платим ? Получается, что цена складывается из количества кв.м умноженных на цену кв.м и плюс эти 60 тыс ? Я так прикинул цены которые ты написал, они все в итоге получаются , что к цене за кв.м. прибавляется +1200 руб.
Filder
Неее, сумму окончательную по квартирам я написал уже с учетом тех 90 тыр, которые мы просто дарим фактически. 30 тыр - договор выбора квартиры, 60 тыр - договор оказания услуг, цитирую "юридические действия по оформлению права собственности". Блин, как бы договор то выложить??? Видимо по странично выкладывать буду!
Желаю сделать так: оплатить им эти 60 тыр, а потом, по окончании строительства, на этапе оформления права собственности Мортоном, стукануть в ФАС.
Добавлено 09.04.2010 в 10:14
Вообще рассуждаю следующим образом. Корпус 8 - это первый возводимый дом всего микрорайона. Логично было бы предположить, что успех продаж остальных домов солнцево - парк будет зависеть в том числе и от динамики строительства этого первого, а значит образцово - показательного дома. Ведь если будут какие то проблемы, просрочки, косяки и прочее - все это может отпугнуть потенциальных инвесторов. Так ведь? Или я заблуждаюсь как наивный простофиля?
Главный для меня вопрос на настоящий момент - юридическая плоскость сделки. Хочу увидеть внятную схему договорных отношений при наличии всех разрешающих и правоустанавливающих документов.
41,22 кв.м.(2 этаж) = 1 859 022 р. (вот здесь стоимость квадрата = 44 000 р, так что не брехали видимо в рекламе)
41,22 кв.м. (3-17 этаж) = 2 070 274р.
Скидок на последний этаж ,всё-таки, нет ? Только на второй ?
Я когда разговаривал с менеджером Мортона на объекте, он заверял что покрайней мере 30 тыс , те что за бронирование войдут в оплату квадратных метров, то есть цену менять не будут, а просто зачтутся. Про 60 он ничего тогда не говорил.. А эти 60 тыс случаем, это не те 2,5 процента что Мортон берет за оформление в собственность, или потом придется платить ещё 2,5% за оформление помимо этих 60 тыс ?
Filder
Бинго! Эти 60тыр и есть 2,5%, потом платить ничего не придется, как уверяли меня. Балконы в стоимость квартиры входят, к ним применяется какой то коэффициент. Perceval
Скидок на последний этаж нет, только на второй.
Слушайте, а почему все так не любят 2 этаж? Только из за того, что в течении пары лет через твою площадку будут ходить таджики со стройматериалами?
Perceval
Слушайте, а почему все так не любят 2 этаж? Только из за того, что в течении пары лет через твою площадку будут ходить таджики со стройматериалами?
Ну выхлопы от машин...зимой особенно когда прогревают...шум...потом от мусоропровода иногда пахнет , если он не заварен....
Filder
Бинго! Эти 60тыр и есть 2,5%, потом платить ничего не придется, как уверяли меня. Балконы в стоимость квартиры входят, к ним применяется какой то коэффициент. Perceval
Скидок на последний этаж нет, только на второй.
Слушайте, а почему все так не любят 2 этаж? Только из за того, что в течении пары лет через твою площадку будут ходить таджики со стройматериалами?
Скорее всего, больше всего из-за шума,- шума от дороги , от площадки, дети играют, люди ходят разговаривают, всё очень хорошо слышно.
Ну началось, даже ещё котлован не копали, а цены повышать уже начали
Это как с новой машиной, за ворота салона выехал -15% от цены, хотя машина абсолютно новая. Дорогу положили, +1000 руб за метр. Я думаю при таких расценках, они (цены) как на дрожжах будут расти
Да еще и очевидный дефицит эконом жилья.
1. Есть инвестиционный договор между администрацией Ленинского р-на МО и компанией Мортон-Юг, по которому последняя обязуется возвести.. бла бла бла и все такое. В договоре упоминается, что Мортон - Юг дает 10% от инвест средств, 10% изыскивается от граждан - инвесторов. Договор 2007 года.
2. Есть инвестиционный договор между Мортон-Юг и Мортон - РСО, по которому РСО обязуется инвестировать строительство
320 000 кв. м. жилых помещений (всего 547 000 кв м планируется возвести)
3. Есть договор аренды земельного участка между собственником - компанией Бравест и Мортон юг. Договор окончил срок действия в 2008 году. Говорят, что он продлен, но доков на пролонгацию я не видел.
4. Разрешение на строительство предоставить не смогли, говорят есть.
5. Проектную декларацию обещают показать в понедельник.
6. Предварительный договор заключаешь с Мортон - Инвест, которому квартиры переходят по переуступке, схемавидится такой: Инвестор - Мортон Юг или Мортон РСО (пока еще не определено чей будет корпус №8) переуступает квартиры Мортон Инвесту, который, в свою очередь, заключает договоры с покупателями. договора уступки я тоже, естественно не видел.
7. Сроки. По 8 корпусу с улыбкой говорят, что окончание строительства - 1 квартал 2011,ключи в руки - конец 2011, право собственности - конец 2012. Смело прибавляю год к каждому пункту.
8. Ценообразование и схема сделки. Сначала платишь им 30 тыр по договору выбора квартиры. Потом в течении временного промежутка от 1 недели до 3 месяцев (в каждом случае решается отдельно) платишь им 60 тыр по договору оказания услуг. Потом заключаешь ПДКП (без векселей), оплата стоимости квартиры - при заключении. Стоимость квартиры - сразу говорят тебе с учетом этих 90 тыров. Итак, я узнавал только про 1 комнатные:
36,47 кв.м. (3-17 этаж)= 1 981 232 р.
41,22 кв.м.(2 этаж) = 1 859 022 р. (вот здесь стоимость квадрата = 44 000 р, так что не брехали видимо в рекламе)
41,22 кв.м. (3-17 этаж) = 2 070 274р.
9. Дают рассрочку до 6 месяцев , если сумма первоначального платежа больше 50% то % за рассрочку исчисляется как 2% от суммы рассрочки.
10.Цены, по их словам, фиксируются на этапе бронирования и в дальнейшемне изменяются.
11.С 15 по 18 апреля будет какая то выставка на Крымском Валу 10, где они обещают вывесить все документы по стройке на всеобщее обозрение.
12. Проекты договоров выложу завтра.К слову договор бронирования и договор оказания услуг заключаешь с компанией ЭСП - Сервис.
13. Про технические моменты (канализация, водопровод и прочее) ответить не могут.
Жду вопросов. Амиго, что скажете по схеме?
Спасибо, за мой конферанс, дорогой коллега! Предупреждаю, в строительных схемах я не силен, оцениваю эти формулы исключительно с точки зрения ГК и имеющегося опыта (к сожалению не в строительной сфере). Будущие доводы - "Да все так делают!" всегда оставляю без внимания. Мысли такие, основанные исключительно по Вашим, коллега, пунктам:
1) Итак, Мортон-ЮГ всего лишь привлекает деньги по согласию с Администрацией. Т.е. в данном варианте, он (Мортон-Юг) всего лишь типа агент, т.е. лицо немного вкладывающее денег, но в основном ищущий.. ЧТО? Покупателей-физиков или застройщиков-подрядчиков-субподрядчиков? В любом случае, юридическая роль у Мортон-Юг сугубо номинальная - я нашел покупателей и привел. Или я нашел строителей и привел. Типичный посредник, вряд ли несущий мат. ответственность. Догадываюсь, в этой цепочке весь основной капитал и др. "жирок" сосредоточен именно у них, т.к. взыскать с них в случае какого-то шухера будет крайне сложно.
2) В подтверждение моих слов, Мортон-Юг уже нашел инвестора, компанию с удивительно похожим названием Мортон-РСО (ну совпало так!!!), с которым, вероятно и надо бы заключать договоры купли-продаж и т.п. (про Мортон-Инвест подробнее в п.6) Так что, думаю в будущем вероятные фразы: "Гребаный теплоход, когда этот Мортон все построит?" будут относится именно к Мортно-РСО. Администрация свои 10% наверняка представить в виде проложенных коммуникаций, развязок и дорог. Интересно как расшифровывается РСО? Российское строительное общество?)))
3) Вот это самая жопа. Любой застройщик, начиная воздвигать что-то на земельом участке должен иметь полный пакет документов на землю, а именно либо право собственности (кажется, в МО землю продают в больших площадях, в отличие от Москвы), либо аренду лет на 50. В противном случае действующий владелец земельки может прийти и разогнать всю шушеру с кранами, лопатами и бетонными плитами. Я был уверен, что именно Администрация или продала или передала в аренду это поле с будущим названием "Солнцево-парк". Здесь же, судя по Вашим словам, на арене появляется некий Бравест, который пока тихо ждет пока на его земельном участке крепко вгрызутся в землю. Если пролонгации договора аренды нет, то по мгновению волшебной палочки Бравест может оказаться или темным демоном этой стройки (вставляя палки куда только можно и диктуя свои условия) или вообще будущим хозяином этого строительного комлекса (через суд). Т.к. у Вас на руках будут договоры именно с Мортон-бла-бла, с ним и будут судится несчастные физики, если Бравест займет позицию "проблемы негров, шерифа не....". ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! Тем более на данном этапе. Вообщем как минимум пролонгированный договор аренды с печатями рег. палаты, да и желательно на несколько десятков лет должен быть обязательно. Если Бравест - структура Мортона, непонятно почему такой бардак с документами.
4-5. Без комментариев.
6. Ваще обоссака. Мортон-инвест. Компания ,которая в БУДУЩЕМ приобретет застройку у Мортон-Юг (10%) и у Мортон-РСО (80%). Но заключать договоры на предварительную куплю-продажу сейчас, надо именно с ней. Нет, я конечно верю, что все так и будет и что у каждого Мортона своя задача на своем этапе и скорее всего у каждого Мортона своя лицензия и цель на данном участке, но в схеме, когда присутствуют минимум три организации, шансы, что где-то наступит жопа возрастают именно в три раза. Людям интересующимся, напомню недавний случай, компания МИАН-девелопмент была признана банкротом. Группа компаний МИАН (или ЗАО МИАН, я уж не помню) заявила, что МИАН-девелопмент не имеет никакого отношения к бизнесу МИАНа! Бред? А теперь внимательно перечитываем вышеуказанную схему и представляем если какой-нибудь Мортон-Бла-бла признается банкротом, выводы делаем самостоятельно. Подводя итог, если сейчас раздаются возгласы что Вам предлагают купить воздух, подразумевая, что только начали рыть котлован, то тепрь можете добавлять, что вам предлагают купить БУДУЩИЙ воздух, ибо этот водух впоследствии еще будут продавать фирме-посреднику.
7. Аналогичного мнения с моряком! Но, таковы российские реалии.
8. Супер! Выбрать квартиру? Пожалуйте 30 тыр! Хотите чтобы мы оказали услуги (КАКИЕ?)))? Пожалуйте ещё 60! Слава Богу, за то чтобы заключать договор сидя, десятку не набрасывают))) Мое мнение - это и есть навязывание услуг в чистом виде. То что эти 90 тыщ потом скинут при покупке квартиры - не более чем маркетинговый ход, Вам не всё ли равно с Вас возьмут эти деньги в начале или в конце рабочего дня?)))) Зато потом Вы вряд ли вернете эти деньги взад, если например откажитесь от предварительного договра купли-продажи. Вам скажут что на 90 тыр это было две отдельные услуги, которые уже выполнили, акт выполнения услуг Вы подписали сами, доказать в суде обратное -нереально. Выбрать квартиру вам дали? дали! Какие-то услуги оказали? Оказали! На аргумент за что тут платить 90 тыр, судья скажет нужно было задавать себе, когда подписывали договор и акт к нему. И будет абсолютно прав. Ценообразование комментировать не буду.
9. Здесь все оставлю на усмотрение Мортона. Его правила. Имеет право.
10. Во-первых что такое на ЭТАПЕ БРОНИРОВАНИЯ, под ним можно подразумевать все что угодно. Я уже писал где и как должно быть это отображено. Чьи-то слова пока остаются чьими-то словами.
11. Вперед мои будущие вероятные соседи)
12. Эти-то откуда вылезли?! Тогда тем более деньги не вернутся, если что-то пойдет не так. Они бронируют, что другое юр. лицо не поднимет цену, когда Вы с юр. лицом будете заключать договор? А забронировать стоимость бензина АИ-95, скажем на заправках Лукойла, на пару лет вперед они не могут? Странно! Услуги по характеру вроде те же.)))))
13. Плохо, но не критично. Думаю это вопросы больше к администрации.
Вообщем, подводя итоги: Моряк с кометы - молодец. Администраторам немедленно накрутить ему рейтинг! Но, касаемо строительства вопросы, вопросы, вопросы.... Сэкономлю многим времени и сам себе на все это отвечу: ДА! Я знаю, что за такие деньги нигде ничего и близко не купишь, но это не означает, что этими "небольшими деньгами" можно швыряться хорошенько все не продумав. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь....
. Держи +1 . Хоть что-то потихоньку начинает проясняться.
. А эти 60 тыс случаем, это не те 2,5 процента что Мортон берет за оформление в собственность, или потом придется платить ещё 2,5% за оформление помимо этих 60 тыс ?
