Этот абсурд по всему миру уже давным-давно и работает. И могу напомнить, что еще 5 лет назад, все кому не лень называли абсурдом выделенки в Москве в принципе, как и платный паркинг в центре. А еще большим абсурдом в те далекие времена было - присоединение деревни Пыхтино к Москве.
Architect
Вот так и пропала мечта - "Домик в деревне"
Еще пару месяцев назад за этой потерянной мечтой гонялись, демонстративно выгуливая коров под офисами продаж на объекте. Милая была картина, пару раз наблюдал.
Это все старушка с Бутово виновата - лет 15 назад выбила с мэрии 3 квартиры взамен снесенной избушки, а вдруг?
Этот абсурд по всему миру уже давным-давно и работает. И могу напомнить, что еще 5 лет назад, все кому не лень называли абсурдом выделенки в Москве в принципе, как и платный паркинг в центре. А еще большим абсурдом в те далекие времена было - присоединение деревни Пыхтино к Москве.
сейчас в ново-Переделкино нарисовали полосы для маршрутного транспорта там, где вообще никогда не было пробок и не будет их
Добавлено 18.08.2013 в 10:54
Architect писал(а):
Еще пару месяцев назад за этой потерянной мечтой гонялись, демонстративно выгуливая коров под офисами продаж на объекте. Милая была картина, пару раз наблюдал.
и что? причем тут метро? теперь будете наблюдать картину: куча машин, людей из средней Азии, шум и мусор
Добавлено 18.08.2013 в 10:58
Architect писал(а):
Этот абсурд по всему миру уже давным-давно и работает.
и где же это работает?
Architect писал(а):
И могу напомнить, что еще 5 лет назад, все кому не лень называли абсурдом выделенки в Москве в принципе, как и платный паркинг в центре. А еще большим абсурдом в те далекие времена было - присоединение деревни Пыхтино к Москве.
а вы не считаете абсурдом расширение города до границы с калужской области?
Во всех городах западной и северной Европы, включая самые маленькие. Причем давно, где уже 10 лет, а где и 20. Если нет возможности туда съездить, можно посмотреть на фотокартах гугла. Если дорога имеет две полосы в одну сторону - одна отдана автобусу. Если дорога имеет одну полосу, ее отдают автобусам или вовсе делают пешеходной и вело. В свое время в Европе было много вони от автомобилистов, кто-то кричал про нарушение прав, но разум возобладал - ведь права 50-ти человек в автобусе на дорогу, перевешивают право пары автолюбителей. Про пешеходов и говорить не приходится. Кто занимает на дефицитной дороге меньше места, тот и получает преимущество. Автобус везет 50 и более человек, а места на дороге занимает как две легковушки, о чем тут говорить? Ничего, сломали Европу, теперь все довольны, города стали куда комфортнее. Там еще и бесплатных паркингов нет в принципе, даже на окраинах типа Новопеределкино все давно платно. Это правильно, машина в тесном городе - не для бедных, разве это дело, когда одна Москва без области покупает 300 000 авто в год? Поэтому в нормальных странах содержание авто в городах драконовское - постепенно, по мере развития общественного транспорта и дорожной сети, так надо сделать и в Москве.
Добавлено 18.08.2013 в 15:39
Aleks_Nata писал(а):
Не знаю насколько была виновата та старушка, но считаю что власть в данном случае поступила по свински.
То есть жители СП все поголовно свиньи? Мы же тоже инвестировали в дома, что находятся на колхозном поле, где аборигены может быть 900 лет пасли коров. Что им теперь, ведро золота насыпать каждому? Сами виноваты, надо же понимать, что ближние подступы к Москве все будут застроены и вовремя менять дачу на более отдаленные места. В Туле прекрасные леса и народу мало, почему бы там сельским хоз-ом не заняться? Земля там копейки стоит, как и в Калуге и т.д.. А теперь эти старушки бегают с протестами и обзывают нас понаехавшими, коров под окнами демонстративно пасут. Ну пускай бегают, меня они забавляют.
Добавлено 18.08.2013 в 15:59
vaz2107 писал(а):
а вы не считаете абсурдом расширение города до границы с калужской области?
Нет, потому как я много езжу по области и вижу, что там огромные пустующие пространства. Сельское хоз-во давно уже перевели в соседние области, где грошовая земля и дешевая рабочая сила, по сути Москва огородилась от России огромными пустырями, почему бы их не заселить? В России много депрессивных городов, где работы по сути нет, а проживание людей обходится дорого, ведь надо ремонтировать дороги, поддерживать общественный транспорт и т.п.. Это проще и дешевле делать при высокой плотности населения, так что пусть постепенно депрессивные города подтягиваются в Московскую область, там места еще хватит 50 мл расселить. Заодно и хачей поменьше станет, за счет притока русской рабочей силы. Да хоть бы и якутской. Все равно вся страна едет в Москву работать и жить на пенсии, так пусть хоть живут люди в нормальных условиях, а не ютятся в хрущевке вчетвером.
Нам от этого сплошная выгода, ведь чем больше людей будет жить в Москве, тем лучше будет развит общественный транспорт, будет электричка ходить не раз в час, а каждые 5 минут. Больше будет хороших магазинов, культурных заведений. И наконец, у каждого будет больше клиентов и проще станет зарабатывать. Каждый житель генерирует денежные потоки, даже пенсионер. Потом все это тратит здесь же и тут нам широкие возможности для заработка. Когда у меня подружка ворчит, что куда в Москву такие толпы понаехали - мол, как хорошо было в 80-е - я ей объясняю, что благодаря этим толпам она и имеет высокий заработок и живет в элитном доме, а то сидела бы в своей хрущебе в нищете, как в те 80-е. Это экономика большого города.
Во всех городах западной и северной Европы, включая самые маленькие. Причем давно, где уже 10 лет, а где и 20.
в Европе я только Лондон знаю с полосами для общественного транспорта. могу 100 городов Европы перечислить, где точно их нет. тут вы ошибаетесь
Добавлено 18.08.2013 в 23:25
Architect писал(а):
Aleks_Nata писал(а):
Не знаю насколько была виновата та старушка, но считаю что власть в данном случае поступила по свински.
Сами виноваты, надо же понимать, что ближние подступы к Москве все будут застроены и вовремя менять дачу на более отдаленные места. В Туле прекрасные леса и народу мало, почему бы там сельским хоз-ом не заняться? Земля там копейки стоит, как и в Калуге и т.д.. А теперь эти старушки бегают с протестами и обзывают нас понаехавшими, коров под окнами демонстративно пасут. Ну пускай бегают, меня они забавляют.
а на луне земля вообще ничего не стоит и людей никого. может им стоит туда переехать с вашей политикой?
Добавлено 18.08.2013 в 23:25
Architect писал(а):
vaz2107 писал(а):
а вы не считаете абсурдом расширение города до границы с калужской области?
Нет, потому как я много езжу по области и вижу, что там огромные пустующие пространства.
не понял связи между границей города и пустырем. то есть, если это не Москва, то и строить не надо, а раз стало Москвой, то давай там дом построим и пропишем москвича на этой территории, не смотря на то, что он будет жить в 80 км от центра города
Добавлено 18.08.2013 в 23:25
Architect писал(а):
Когда у меня подружка ворчит, что куда в Москву такие толпы понаехали - мол, как хорошо было в 80-е - я ей объясняю, что благодаря этим толпам она и имеет высокий заработок и живет в элитном доме, а то сидела бы в своей хрущебе в нищете, как в те 80-е. Это экономика большого города.
ну как Европа перестанет покупать у нас нефть, так и поймете откуда сейчас высокий заработок берется
Добавлено 18.08.2013 в 23:27
Architect писал(а):
В России много депрессивных городов, где работы по сути нет, а проживание людей обходится дорого, ведь надо ремонтировать дороги, поддерживать общественный транспорт и т.п.. Это проще и дешевле делать при высокой плотности населения, так что пусть постепенно депрессивные города подтягиваются в Московскую область, там места еще хватит 50 мл расселить. Заодно и хачей поменьше станет, за счет притока русской рабочей силы. Да хоть бы и якутской. Все равно вся страна едет в Москву работать и жить на пенсии, так пусть хоть живут люди в нормальных условиях, а не ютятся в хрущевке вчетвером.
вы сами приводите пример Европы. так вот в Европе на той же по площади территории почему-то помещаются городов 3-4.
Там еще и бесплатных паркингов нет в принципе, даже на окраинах типа Новопеределкино все давно платно.
Европа большая, где как. Насчет нет в принципе это конечно преувеличение, просто разные везде варианты. Где-то парковка платная днем, ночью бесплатно, например.
Автобусное движение тоже по разному организовано, в некоторых местах, участками, они и по полосе трамвайных путей ездят. Просто по уму все сделано.
в Европе я только Лондон знаю с полосами для общественного транспорта. могу 100 городов Европы перечислить, где точно их нет. тут вы ошибаетесь
Да везде они есть, просто если прицельно не смотреть, то никто и не замечает. Полосы изначально возникли в Германии и Голландии, потом по всему миру расползлись. Во Франции они повсеместно уже лет 12, даже в маленьких городках. Но вершина - это конечно Амстердам (еще Гонконг очень хорош), там пробок нет уже лет 20-30. Все дороги отданы трамваю, автобусам и велосипедистам с пешеходами, под авто оставлена одна узенькая полоска, ехать по которой настолько неудобно, что почти никто и не едет. Бесплатный паркинг вообще немыслим, только за большие деньги, даже у собственного подъезда. Жители города - счастливы, не то что москвичи.
vaz2107 писал(а):
не понял связи между границей города и пустырем. то есть, если это не Москва, то и строить не надо, а раз стало Москвой, то давай там дом построим и пропишем москвича на этой территории, не смотря на то, что он будет жить в 80 км от центра города
В 20-80-ти км от МКАД будут жить пенсионеры, в дешевых новых квартирах в окружении лесопарков, со всеми московскими льготами. Продадут в старой Москве за 7 мл, купят там за 2 мл и проживут остаток жизни как короли.
Добавлено 19.08.2013 в 06:22
vaz2107 писал(а):
ну как Европа перестанет покупать у нас нефть, так и поймете откуда сейчас высокий заработок берется
Нефть будут покупать, пока она есть, а сами европейцы участвуют в ее добыче в России.
vaz2107 писал(а):
вы сами приводите пример Европы. так вот в Европе на той же по площади территории почему-то помещаются городов 3-4.
В Европе и в деревнях неплохо живут, еще там доходы по стране распределены более равномерно чем в России. Нет такого, чтоб в 120 км от Парижа зарплата была в три и более раз меньше, а у нас есть. И пока есть - все стремятся в Москву, так и надо было сделать Москву резиновой, что и сделали. Пусть уж живут комфортно люди. Такие особенности страны, столица развивается быстрее всех. Ну и пусть развивается, нам-то чего жаловаться? Деревня Пыхтино недовольна - 5 домов и три доски, зато тысячи жильцов СП довольны. Или может нам им на компенсацию неудобств скинуться?
Не будут пенсионеры в заднице жить. Им во первых нужен уход с помощью других членов семьи, во вторых нужна инфраструктура, в первую очередь больницы и поликлиники. В третьих, квартиры просто так никто продавать не будет, а оставят их внукам. У меня складывается впечатление что товарищ Architect либо не русский, либо не москвич, либо и то и другое вместе взятое и у него нет престарелых родственников заодно.
Тема называется "Метро в Солнцево-парк".
Если хотите обсуждать отличительные особенности дорожного движения и проживания в Европе и России, заводите отдельную тему.
Тема называется - метро в никуда, потому как в обозримом будущем в СП его не будет. Хватит уже злоупотреблять модерскими полномочиями и проявлять синдром вахтера, вмешиваясь в общение по серьезным вопросам.
Свежие новости о метро в нашу сторону.... Правда долго еще ждать
"Вполне возможно, что она пойдет дальше в "Рассказовку" и позволит жителям тех огромных районов добираться до центра города", - сказал Сергей Собянин."
уже "вполне возможно", а не "вон там будет станция" и махнул рукой
Милая была картина, пару раз наблюдал. 
