как бы нам НГ не встречать под ёлочкой на скамеечке...не хочется чего то знаете ли.

--- Реклама ---

С 1 октября буду относительно свободен и могу раза три в неделю приезжать в СП для помощи в решении наших вопросов.
Кто то может дергать УК, Мортон совместно или по отдельности в сентябре? Кто может составить претензиционное письмо?

Если договор с застройщиком заключался согласно норм закона №214-ФЗ, прописывающим все правила для оформления сделок с дольщиками, то ситуация в суде однозначно будет решена в пользу пострадавшего. Ведь Закон предусматривает существенные штрафные санкции для застройщика, которые будут применяться к нему, не зависимо от того, что прописано в договоре между компанией и клиентом.
Таким образом, сегодня есть один простой, но действенный способ решать все конфликтные ситуации, возникающие между застройщиком и покупателем. Нужно обращаться в суд. К сожалению, в России, в отличие от стран Запада, этот процесс еще «сырой». Дело рассматривают очень долго – минимум полгода, а чаще – больше 1 года. Но статистика говорит, что обращаться к Фемиде все же нужно:
10-ти процентам выплачивают неустойку по решению суда в размере свыше 1 млн. руб.;
15-ти процентам отказывают в удовлетворении иска;
15-ти процентам – выплачивают неустойку от 200 000 до 500 000 руб.;
60-ти процентам суд присуждает выплатить от 50 до 200 000 рублей.НО!

В настоящее время очень мало строек возводится в соответствии с Федеральным законом N 214-ФЗ, который определяет серьезные гарантии для будущих новоселов. Во всех остальных случаях застройщики используют «серые» схемы, в основном договоры предварительной купли-продажи. Полностью избежать издержек таких схем вряд ли удастся, они на то и рассчитаны, однако можно максимально снизить риски.
Существуют два основных вида «серых» схем.
1. Предварительный договор. В настоящее время наиболее распространен у застройщиков предварительный договор купли-продажи квартиры в новостройке. Фактически он представляет собой не что иное, как обещание, что фирма, построив дом и оформив на себя в собственность квартиры, заключит с покупателем основной договор — договор купли-продажи готового жилья. При наличии готового дома фирма может использовать подобную схему, чтобы платить поменьше налогов. Поскольку жилье вы получаете сразу, то основной сохраняющийся риск — ожидание, время, в течение которого будет зарегистрировано право собственности на квартиру. Без этого документа юридически вы не станете полноправным хозяином, не сможете оформить регистрацию по месту жительства (прописку), совершать какие-либо действия с жильем (сдавать, продать и т.д.).
Отдавая деньги при заключении такого договора, вы не вкладываете их в будущую квартиру, потому что соглашения о ее покупке еще нет. Есть лишь обещание оформить куплю-продажу в будущем. Если впоследствии застройщик откажется передавать вам новостройку, то в лучшем случае путем долгих судебных тяжб вы сможете добиться возврата вложенных денег. Фактически по предварительному договору вы приобретаете квартиру для застройщика, ведь, построив дом на ваши средства, фирма сначала зарегистрирует жилье на себя, чтобы затем продать его вам. С юридической точки зрения такая сделка является притворной, а потому ничтожной, так что настаивать в суде на предоставлении построенного жилья вы опять же не сможете. Кроме того, если застройщик вдруг решит продать обещанную вам квартиру, т.е. заключит с другим лицом обычный договор купли-продажи, то именно этот покупатель будет считаться добросовестным приобретателем жилья. Соответственно, и тут вы лишаетесь возможности требовать передачи квартиры.
Распространенная разновидность предварительного договора — приобретение векселя на сумму стоимости новостройки.
В векселе нет и быть не может никакой информации об объекте недвижимости. Дело в том, что фирме нужно сразу получить деньги, а согласно ГК РФ сделать это на основании предварительного договора нельзя, поэтому вам предлагают одновременно заключить договор купли-продажи векселя, и вы приобретаете вексель. Использование векселей в данном случае является средством, используемым застройщиками для обхода положений закона о необходимости заключения с гражданами договора долевого участия в строительстве в случае, если они намерены привлекать денежные средства граждан для строительства жилья. Вы как бы одалживаете фирме деньги на строительство, а она обещает «вернуть натурой» — готовым жильем. Обычно срок погашения кредита, то есть предъявления для возврата денег, составляет не менее трех лет. Хотя, как правило, дом строится в среднем один год. Однако вы не сможете потребовать возврата своих денег раньше, чем через 3 года. Став владельцем векселя, вы ждете, когда построят дом. При этом застройщик не имеет никаких обязательств по срокам перед вами, то есть если сдача дома затянется, вы не сможете требовать неустойку за просрочку.
Если вам предлагают оплатить квартиру в форме покупки векселя, то срок погашения векселя должен совпадать с крайней датой регистрации вашего права собственности на квартиру.
Согласно ГК РФ вексель — ничем не обусловленное обязательство. Так что нет никаких гарантий, что застройщик в будущем, когда наступит срок погашения, вместо квартиры примет у вас вексель и вернет вам по нему деньги, которые вы платили, обычно без процентов либо с процентами, если они установлены. С учетом инфляции вы получите значительно меньше, чем платили.
Не исключено, что к моменту погашения векселя, т.е. когда у вас появится право требовать назад деньги, фирма-векселедатель вообще может исчезнуть.
Если вы все-таки решили приобрести вексель, то покупайте векселя со сроком погашения не больше года. Это позволит упрочить отношения с застройщиком и при необходимости вернуть свои деньги до того, как они окончательно обесценятся.
В настоящее время все больше набирают «обороты» споры, связанные с приобретением квартир в новостройках по предварительным договорам, в том числе оплаченным векселями. Споры касаются как возврата денежных средств, в связи с приостановлением или прекращением строительства, так и признания права собственности на жилые и нежилые помещения, приобретенные по предварительным договорам.
При наличии возникшего спора стоит помнить, что основной момент, подлежащий доказыванию — это те фактические отношения, в которые стороны предполагали вступить, заключая предварительный договор, в том числе оплачиваемый по векселю. Только при наличии доказанных данных обстоятельств, суд вправе занять позицию дольщика (соинвестора) как по предмету признания права на жилое помещение, так и по предмету взыскания оплаченных денежных средств, убытков, неустойки по законодательству о защите прав потребителей.
Указанные споры не имеют обширной и сложившейся судебной практики в настоящее время, нет обобщений и указаний Верховного суда РФ по данным делам, в соответствии с чем имеет существенное значение наличие опыта по данным спорам, подтвержденного решениями судов по аналогичным делам. В связи с указанным, не рекомендуем самостоятельно обращаться в суд, а прибегать к помощи юристов и адвокатов, имеющих значительный опыт рассмотрения аналогичных споров.

А мне кажется все проще, квартиры продаются по переуступке, и сам хозяин назвал желаемую цену, а Мортон свои 200 тыр приплюсовал ( ну или сколько там не знаю) и выставил. Потому что там даже 2 трешки в одном корпусе по разной цене выставлены, а разница не маленькая в 300 тыс.

Sveto4ka
Скажите, пожалуйста:
1. Почему на основании предварительного договора нельзя оплатить квартиру? Где, в каком месте ГК РФ это написано?
2. Зачем вы вообще в ветке общения жителей 22 корпуса разместили столь пространный текст, скопированный с неизвестного сайта? Вы наша соседка будущая или предоставляете какие-либо юридические услуги?Согласен с вами. Цена абсолютно нереальная. К тому же, у Атланта еще недавно были квартиры в 22 корпусе по цене менее 7,5 млн: http://www.atlant-invest.ru/newflats/149/377/?a=list

Вы знаете…мне кажется, что не стоит, так упорно, нагнетать и без того напряженную обстановку! У многих наших соседей ипотека+съем жилья, или просто съем жилья, или еще какие-то личные необходимости поскорее получить ключи.
Зачем травить душу известиями, в которых Вы даже не уверены?..И еще пытаться убедить, что все именно так и будет!!
У меня например, есть информация от Гр**удцова (ДСК), что выдача ключей начнется с 16.09. И я почему-то уверена, что именно так все и будет! Мало того-вчера знакомые, купившие кв.в 19 корп, получили ключи в течение 40 минут! И ни о никаком декабре там речи не шло!!!
Побольше Вам позитива и веры в то, что все всегда происходит в нужное для нас время!А то надумаете себе ... декабрь какой-нибудь..так и случится..

1)Потому что,предварительный договор носит организационный характер и не порождает имущественных обязательств. Он представляет собой обещание, что фирма, построив дом и оформив на себя в собственность квартиры, заключит с покупателем основной договор: купли-продажи готового жилья(но в будущем).Основного договора - нет. Актов приема-передачи тоже. И прав у нас тоже толком никаких нет. И меня это не устраивает. Приобретать так квартиры-очень большой риск. Но никто об этом, к сожалению, не задумывается. Чем и поддерживают такую систему. Напомню, что у нас есть Федеральный закон N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов...". И наша компания обошла его стороной.

2)Если разъяснения Юриста для Вас пространный текст, то прошу прошения за информацию.

3)Соседка которая не хочет быть обманута и, которая не предоставляет никаких юр. и иных услуг.

Sveto4ka
Эти "разъяснения" - не Юриста, как вы написали с большой буквы, а просто статья с непонятным авторством, несколько раз перекопированная с одного сайта на другой.
Не надо мне отвечать цитатами из интернета. Я вам простые вопросы задаю, а вы их, такое ощущение, сразу в яндекс вбиваете.
Если вы не возражаете, я еще раз повторю вопросы:
1. Где в ГК написано про то, что нельзя оплатить преддоговор?
2. Зачем вы все это пишете людям, которые уже купили квартиры по перечисленным вами "серым" схемам? Нам волосы рвать на голове или поголовно в суд идти, дабы договоры расторгнуть и деньги вернуть?
3. Вы из какого корпуса, соседка? Если из нашего, так милости просим! В "шахматке" можете найти своих будущих соседей.

Ребят, читаешь нашу ветку 22 корпуса и просто попадаешь в какую-то яму негатива! Может хватит уже друг друга грызть и поедать упреками? Нам нужно сейчас думать как наказать "Мортон" за их дияния и объединиться в единое целое сообщество. Если нужно решать определенные вопросы-так давайте переходить к конкретным действиям, помогать друг другу, чем трепать друг другу и без того потрепаные нервы. Все устали ужасно и хочется заходя в на форум нашего корпуса 22 видеть больше позитива, надежду на скорейшее заселение и возможные пути решения наших насущных проблем! Всем привет!

ДСК продает по вексельной схеме уже долгое время и обманутых пока нет. Ненадежная схема,конечно,но мы рискнули и многие тоже.К чему паника!Мне после сдачи дома сразу сказали,что в сентябре заселимся.А я,как и многие, очень хотела пораньше,но будет,как и говорили. Еще целых 20 дней впереди и "бабье лето".Заселимся, все-таки,летом!?

--- Реклама ---

Данные разъяснения дает Адвокат Олег Сухов. Нет вы не угадали, не вбиваю!!))законы просто целый день изучаю!
А где в ГК написано что можно?

И вообще это изначально был ответ на "Давайте подумаем, что мы можем сделать для получения ключей до конца сентября и сделаем эти шаги в реали без болтовни на форуме".
Ничего!Когда захочет великая божественная компания тогда и даст.
А чего вы возмущаетесь и расстраиваетесь если покупаете квартиру с нарушением законодательства. У вас были бы гарантии, если бы приобретали на основании договора долевого участия, предусмотренного 214-ФЗ. А при заключении предварительного договора права покупателей на будущую квартиру не гарантируются.YliA
В том то и дело что паники нет, просто мы никак повлиять на выдачу ключей не сможем, только ждать. Когда они решат, тогда мы и получим ключи. Надеемся что ДСК выполнит свои обещания и не будет портить себе репутацию.

Тут некоторые уже год целый обитают, а на обещания всякие продолжают вестись как в первый раз.

Вообще я заметил, что у нас тут есть садомазопессимисты, которые обещают сроки сдачи дома/выдачи ключей через месяц или к новому году и садомазооптимисты, которые обещают сдачу дома/выдачу ключей через неделю или уже завтра.

В итоге обе эти группы получают какое-то невероятное наслаждение, походу, от своих и чужих несбывшихся предсказаний. Иначе, я просто не могу понять зачем они продолжают кидаться этими слухами типа "прораб сказал".

В ГК ничего нет про то, что я могу купить квартиру в Солнцево-Парке. А я купил. Что ли я ГК нарушил? Ай-ай-ай!
Спросите у вашего Сухова, почему нельзя оплачивать преддоговор. Я, например, оплатил. И все, кто погасили вексель - тоже. Это очень плохо?
Что же теперь делать?
Светочка, если у вас есть предложения - давайте. Сыпать цитатами неизвестных авторов большого смысла нет.

Видите у вас то же есть информация и вы ей делитесь, так же поступил и я. Так же была информация, о начале заселения в августе, потом в начале сентября....
Я понимаю, что все мы Русские и привыкли жить обещаниями, сказками. Если так будет проще, то ради бога.
Я сам постараюсь решить свои проблемы, по примеру семьи которая уже получила ключи (разрешение на ремонт в нашем доме) и это будет сделать гораздо проще нежели пытаться создать ИГ и решать этот вопрос коллективно!!
Больше эту тему не обсуждаю.

Уважаемая Светочка.

Я купила у Мортона и по ДДУ, срок исполнения Мортоном обязательства о передаче квартиры истекает 30 сентября, правовой анализ ситуации произвести в состоянии в силу образования и опыта. Да, мы все, вне зависимости от существующих схем, оказались заложниками ситуации и зависим от действий Мортона и ДСК. Более того, я лично убеждена, что привлечение надзорных органов к подобным ситуациям не ускоряет процесс, а только усугубляет ситуацию. А пытаться еще разводить народ на деньги, используя общую истерию, совсем не красиво. Изучайте кроме законов ещё и судебную практику, как у нас суды уменьшают сумму неустойки по 214-ФЗ.

То что у нас законодательство в это сфере не оч отлажено и и про судебную практику это я тоже все знаю. Просто шансов в отстаивании своих прав при соблюдении 214-фз побольше..В том то и дело что мы сейчас ничего не сможем сделать. даже при помощи юристов и обращения в суд((нам остается только ждать надеяться и верить)вы это как я вижу понимаете.
"А пытаться еще разводить народ на деньги" не очень поняла?Правильно про негатив написали-снижать его уровень надо)). Так вот дорогой музыкант, читайте внимательнее мои сообщения, гражданский кодекс и вообще законодательство.заодно изучите понятие векселя.и то что он к вашему пред договору отношения не имеет. И такой бред как упоминание в гк Солнцево парк не уместно вообще))а на вопрос что делать я ответила)ждите и верьте!И будет счастье))

Есть такой фильм "В осаде" со Стивеном Сигалом. Там героиня говорила что-то типа "не люблю музыкантов и стрелять в людей".
Почему-то в вашем написании "Адвокат" и "Юрист", но "музыкант". Хотя первые двое - профессия, а последний - ник.
Я так понимаю, что вы мне так и не напишете, где ваш Юрист и Адвокат нашел запрет на оплату преддоговора?
Мне с вами, Светочка, разговаривать сложно. Удачи вам!

Sveto4ka
Люди были вынуждены соглашаться на те условия, которые им предлагал застройщик и его соинвесторы. Схемы самые различные, в принципе все они будут реализованы, в смысле передачи квартиры, лишний раз указывать на ущербность позиции приобретателя по этим схемам не стоит. Удивительно, что МКИ, который указывает на нарушения Мортоном 214-ФЗ в части оформления передаточного акта, закрывает глаза на серые схемы ДСК и ПИКа. А на счет ждать и верить... уже не так уверена, последние события немного изменили ситуацию, надо подумать, с кем и о чем следует поговорить.

это про что и с кем же поговорить интересно?

Конечно сложно, когда вы ничего не понимаетеи пишете совершенно неуместный бред)
забавно)
я где то писала про запрет на оплату? Не припомню)
Вы в принципе можете оплачивать все что хотите где угодно и кому угодно)
подняли настроение сегодня мне, спасибо))ахаха))Это понятно, только раз согласились-то сами виноваты получается- знали на что идем. Они предложили условия которые удобны им. Мы на них пошли. Нас никто не принуждал же. А они молодцы)

--- Реклама ---