Grad
Нельзя за 6 лет поднять то, что разваливалось 23 года. Нет в стране технологий, специалистов, ресурсов. Одно дело картошку у себя на участке выращивать, а в промышленных масштабах - совсем другое. Её мало просто посадить и через 3-4 месяца выкопать. Её нужно еще хранить, перевозить. Я уже не говорю о том, где брать посевной картофель.
Grad
Нельзя за 6 лет поднять то, что разваливалось 23 года. Нет в стране технологий, специалистов, ресурсов. Одно дело картошку у себя на участке выращивать, а в промышленных масштабах - совсем другое. Её мало просто посадить и через 3-4 месяца выкопать. Её нужно еще хранить, перевозить. Я уже не говорю о том, где брать посевной картофель.
Да вы правы, но можно начать возрождать. Москва не сразу строилась.
Потом если заинтересовать молодеж не уезжать с деревни, а развивать ее (давать гранты, долгосрочные кредиты, снижать налоговую нагрузку итд) - то народ подтянется. У нас огромные пашни, но к сожалению не все используются по прямому назначению (сельхозземли).
Рано или поздно все вернется на круги своя. Видимо настал звездный час аграриев и фермеров.
Потом если заинтересовать молодеж не уезжать с деревни, а развивать ее (давать гранты, долгосрочные кредиты, снижать налоговую нагрузку итд) - то народ подтянется. У нас огромные пашни, но к сожалению не все используются по прямому назначению (сельхозземли).
Однако сейчас пока происходит обратное:
- ЦБ повышает ключевую ставку и кредиты автоматически растут;
- правительство вводит налог с продаж (увеличение налоговой нагрузки);
- запрет на зарубежную продукцию автоматом увеличит цены на то, что останется...
Grad
Нельзя за 6 лет поднять то, что разваливалось 23 года. Нет в стране технологий, специалистов, ресурсов. Одно дело картошку у себя на участке выращивать, а в промышленных масштабах - совсем другое. Её мало просто посадить и через 3-4 месяца выкопать. Её нужно еще хранить, перевозить. Я уже не говорю о том, где брать посевной картофель.
И опять у вас проскакивает статистика, а откуда вы ее берете один бог знает.
Когда-то и из Москвы до Владивостока месяц нужно было добираться, а теперь за 8 часов можно... ведь так?
bam ну позиция Дорогуши понятна, без импорта не выживем. Я почему то думаю что выживем. Были примеры, и жили наши деды без импортных продуктов.
То что это будет мощный стимул для своих аграриев и фермеров - 100%. Если не будем кормить своих фермеров - будем кормить чужих. Как с армией.
Во многих районах черноземья урожай гниет,так как не имеет широко выхода на рынок. Мощности нарастить возможно,надо желание и люди. Дефицит в большинстве оставшихся совхозов-это именно люди.
В Липецке яблоки продают с машин(местные совхозы) от 15-35 рублей,пропадает уйма их-так как яблок много,а реализовывать в таком объеме негде,а в Москве вы их видели?
Да вы правы, но можно начать возрождать. Москва не сразу строилась.
Потом если заинтересовать молодеж не уезжать с деревни, а развивать ее (давать гранты, долгосрочные кредиты, снижать налоговую нагрузку итд) - то народ подтянется. У нас огромные пашни, но к сожалению не все используются по прямому назначению (сельхозземли).
Рано или поздно все вернется на круги своя. Видимо настал звездный час аграриев и фермеров.
Суть в том, что это не выгодно. Иначе бы давно уже этим занялись.
Добавлено 08.08.2014 в 10:10
bam писал(а):
И опять у вас проскакивает статистика, а откуда вы ее берете один бог знает.
Когда-то и из Москвы до Владивостока месяц нужно было добираться, а теперь за 8 часов можно... ведь так?
Какая статистика, Вы вообще о чем?
Вам лишь бы со мной поспорить, я понимаю.
Суть в том что сейчас это вопрос политический а не экономический. А вы думаете выгоднее кормить иностранных производителей? Посчитайте на досуге траты на границу/пошлины/логистику итд...
Да и продукты честно говоря по качеству наши ничем не хуже (тот же картофель, морква, свекла, помидоры, огурцы, арбузы и другие ягоды).
Животноводство в попе находится тут я согласен.
Вы знаете что в деревне Павельцево огромная очередь к дверям (живет семья: муж-дальнобой, жена и 2е деток) у них 2 коровы в хозяйстве, пара лошадок, куры, свинки. И все это на 25 сотках. Очередь за молочкой - разбирают только в путь. Потому что молочные продукты (творог, сметана, молоко, сливки) натуральные без антибиотиков и прочей лабуды!
Муж Светланы за счет подсобного хозяйства обновил фуру (купил Сканию). И после этого вы говорите о том
Дорогуша писал(а):
Суть в том, что это не выгодно
Ибо это голословно. Бездоказательно. Без графиков и цифр. Да опять попеняете на росстат. Вы же умная у нас да?*) Вам можно верить на слово!
Во многих районах черноземья урожай гниет,так как не имеет широко выхода на рынок. Мощности нарастить возможно,надо желание и люди. Дефицит в большинстве оставшихся совхозов-это именно люди.
В Липецке яблоки продают с машин(местные совхозы) от 15-35 рублей,пропадает уйма их-так как яблок много,а реализовывать в таком объеме негде,а в Москве вы их видели?
Кэтрин, проблема ведь не только в широком выходе на рынок.
Продукция без "стабилираторов" долго не лежит, портится.
И наши яблоки, овощи и прочее с/х продукция просто не имеет товарного вида (не соответствует стандарту качества), и мне видится именно это причиной того, что в пяти метрах от забора колхоза яблоки продают по бросовой цене.
Проблема же в том, что отечественная продукция не проходила сертификацию и не выдерживает ГОСТы, ISO и прочие стандарты.
Именно это надо наращивать и улучшать. А модерницация производства (в т.ч. технологии выращивания) требуют немалых вложений и просто "перепахиванием" чернозема не ограничивается.
На это уходят годы (!)
Если кризис 2008-2009 года Россия пережила за счет нефти и газа, то, дай бог, эта ситуация наконец-то будет толчком к тому, что пора прекращать спекулировать природой и начинать учиться производить и создавать блага и нести ответственность за свои действия.
Добавлено 08.08.2014 в 10:41
Grad писал(а):
Вы знаете что в деревне Павельцево огромная очередь к дверям (живет семья: муж-дальнобой, жена и 2е деток) у них 2 коровы в хозяйстве, пара лошадок, куры, свинки. И все это на 25 сотках. Очередь за молочкой - разбирают только в путь. Потому что молочные продукты (творог, сметана, молоко, сливки) натуральные без антибиотиков и прочей лабуды!
Муж Светланы за счет подсобного хозяйства обновил фуру (купил Сканию). И после этого вы говорите о том
рада за мужа Светланы.
Град, если ваши(наши) изнеженные желудки резко перевести на парное молочко и продукты из него, то аптеки зафиксируют сверхприбыль
Во многих районах черноземья урожай гниет,так как не имеет широко выхода на рынок. Мощности нарастить возможно,надо желание и люди. Дефицит в большинстве оставшихся совхозов-это именно люди.
В Липецке яблоки продают с машин(местные совхозы) от 15-35 рублей,пропадает уйма их-так как яблок много,а реализовывать в таком объеме негде,а в Москве вы их видели?
Кэтрин, проблема ведь не только в широком выходе на рынок.
Продукция без "стабилираторов" долго не лежит, портится.
И наши яблоки, овощи и прочее с/х продукция просто не имеет товарного вида (не соответствует стандарту качества), и мне видится именно это причиной того, что в пяти метрах от забора колхоза яблоки продают по бросовой цене.
Проблема же в том, что отечественная продукция не проходила сертификацию и не выдерживает ГОСТы, ISO и прочие стандарты.
Именно это надо наращивать и улучшать. А модерницация производства (в т.ч. технологии выращивания) требуют немалых вложений и просто "перепахиванием" чернозема не ограничивается.
На это уходят годы (!)
Если кризис 2008-2009 года Россия пережила за счет нефти и газа, то, дай бог, эта ситуация наконец-то будет толчком к тому, что пора прекращать спекулировать природой и начинать учиться производить и создавать блага и нести ответственность за свои действия.
Вопрос как раз в рынке. До 2000х снабжали соком и яблоками всю Россию. У них свои механизмы хранения( в жидком азоте),яблоки в прекрасном состоянии круглый год.Производства стали зажимать в последнее время,даже процент сока снизили в соках со 75 до 50 и стали сады вырубать-с формулировкой за ненадобностью.
Дорогуша, насчёт выгоды я бы поспорил. Возьми краснодарский край - там фермеры весьма обеспеченные люди. Дмитровский район МО - все свободные поля задействованы под с/х деятельность. А вот если уйти в Калужскую область, то там в плане с/х не всё так радужно, а потому, что стоят заводы Самсунг, Фольксваген и т.п. и естественно молодёжь из деревни валит работать на эти заводы, т.к. заработок стабильный вне зависимости от сезона и погоды, да и стоять у роботизированного станка с 09.00 до 18.00 (а ещё лучше сидеть в офисе в Москве)- проще чем горбатиться на полях и в зной и в дождь.
И опять у вас проскакивает статистика, а откуда вы ее берете один бог знает.
Когда-то и из Москвы до Владивостока месяц нужно было добираться, а теперь за 8 часов можно... ведь так?
когда-то год добирались с максимально возможной скоростью
Ничего страшного в этом не вижу.)) Главное - здоровые продукты без ГМО и прочих извращений.
я тоже не вижу.
а ты поедешь на целину, если дадут грант и обеспеут жильем твою семью?
Если дадут подъемные и обсеспечат жильем, то поеду.
У меня семья 4 года назад сорвалась и уехали в Западную Сибирь в Тюменскую обл, т.к. в средней полосе РФ не было возможностей для роста.
Дорогуша, насчёт выгоды я бы поспорил. Возьми краснодарский край - там фермеры весьма обеспеченные люди. Дмитровский район МО - все свободные поля задействованы под с/х деятельность. А вот если уйти в Калужскую область, то там в плане с/х не всё так радужно, а потому, что стоят заводы Самсунг, Фольксваген и т.п. и естественно молодёжь из деревни валит работать на эти заводы, т.к. заработок стабильный вне зависимости от сезона и погоды, да и стоять у роботизированного станка с 09.00 до 18.00 (а ещё лучше сидеть в офисе в Москве)- проще чем горбатиться на полях и в зной и в дождь.
Вопрос как раз в рынке. До 2000х снабжали соком и яблоками всю Россию. У них свои механизмы хранения( в жидком азоте),яблоки в прекрасном состоянии круглый год.Производства стали зажимать в последнее время,даже процент сока снизили в соках со 75 до 50 и стали сады вырубать-с формулировкой за ненадобностью.
это говоит о том, что производство продукции у запада гораздо дешевле и эффективнее, чем у нас.
и при прочих равных условиях дешевле для государства закупать извне.
сейчас есть возможность изменить ситуацию - велкам. пусть включаются.
Я помню эти 2000е года, когда заводы в России выкупали в частные руки, производства останавливались по причине закрытия неэффективных неконкурентных технологий государство молча наблюдало и не вмешивалось: рынок ёотпа, они распродавали по стандарту кормушки.
как Россия не стала применять ГОСТы, а ввела более лояльные стандарты для "середничка".
И Лукашенко, который костьми лег и не дал разграбить страну и важные для нее производства, поддержал качество продукции и на гос.уровне поддерживал субсидиями модернизацию и развитие системообразующих производств. Диктатор и негодяй. ай-яй-яй, не дает свободы рынку.
Зато результат налицо.
Рынок в России выбрал мене рискоые ниши (перепродажу, а не производсвто), а маленькая Беларусь ковыряестя потихонечку в земле.
в т.ч. из-за сытости и стабильности жизни народа в РБ не смогли америкосы совершить революцию там... не раскачать им их.
Да, большого олигархического достатка нет, но то что есть - очень ценно и никто не гонится за "американской мечтой".
Добавлено 08.08.2014 в 11:06
Orteinn писал(а):
Дорогуша, насчёт выгоды я бы поспорил. ...
т.к. заработок стабильный вне зависимости от сезона и погоды, да и стоять у роботизированного станка с 09.00 до 18.00 (а ещё лучше сидеть в офисе в Москве)- проще чем горбатиться на полях и в зной и в дождь.
Пральна, для России - рабочие места, для западных хозяев - прибыль и сливки, и дешевые раб.места.
на Западе не дураки, они не будут строить заводы там, где с/с будет большая.
А мы да, те самые - вместо своих сборочных цехов - чужие разрешаем ставить...
Дорогуша, насчёт выгоды я бы поспорил. Возьми краснодарский край - там фермеры весьма обеспеченные люди. Дмитровский район МО - все свободные поля задействованы под с/х деятельность. А вот если уйти в Калужскую область, то там в плане с/х не всё так радужно, а потому, что стоят заводы Самсунг, Фольксваген и т.п. и естественно молодёжь из деревни валит работать на эти заводы, т.к. заработок стабильный вне зависимости от сезона и погоды, да и стоять у роботизированного станка с 09.00 до 18.00 (а ещё лучше сидеть в офисе в Москве)- проще чем горбатиться на полях и в зной и в дождь.
Я про выгоду для государства и правительства.
Выгода для государства не иллюзорна - сытый и довольный народ. Будут пустые полки. Опять будет произвол -> грабеж фур на трассах -> очереди в магазинах -> Разброд и шатания народные)
Ни одному государству это не выгодно. Посему Чехия защищает своих сельхоз-производителей (фермерские хозяйства, частников). Съездите прокатитесь посмотрите.
Даже внутри ЕС конкуренция не шуточная. Закрытый рынок в РФ для многих западных фермеров = смерти. Ибо перенастроить рынки сбыта (на секундочку 140млн человек) нереально.
Политики западные доигрались в демократию. Мы поможем им слететь с небес на землю
