вот если бы все заплатили по неполной сумме, может ук чего сооброзила бы.
или вообще всем 100% платежей не платить, интересно чем они тогда зарплату людям заплатят, хотя может уже наворовали на го вперед
возможно уже об этом писали выше, и если повторю, то извиняйте
недавно поднимался вопрос про общедомовые расходы воды.
погуглил в нете: в основном эта та вода, которую не указали другие жители в вашем доме. то есть вы подали сведения, что за месяц вы использовали 1 тонну воды, при этом ваш сосед тоже потратил тонну воды, но сведений об этом он не подал. в итоге на общедомовом счетчике на 1 тонну воды больше, чем сумарно по всем квартирам. эту тонну раскидывают на всех, даже тех, кто подал сведения.
и еще возможен такой момент: показания счетчиков воды жильцы снимают например 25 или 26 числа, а показания общедомового счетчика 31 числа. естественно будет разница большая между этими показаниями. ук тут и непричем, все вопросы к медведеву и его дурацкому закону.
В соответствии с постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307 управляющую компанию совершенно не интересует причина возникновения колоссально большого расхождения в показаниях приборов учета
спасибо, но ничего нового, это все понятно
речь о том, что меня, как потребителя имеющего ИПУ вообще не должно волновать и касаться, кто, куда и сколько потребил или не вписал
на моем ИПУ мое потребление и только. Надо будет рассмотреть это Постановление с точки зрения ЗЗПП
считаю это своебразным ответом нашему УК на завышение некоторых тарифов и невозможности получить объяснения куда ушли 10000р. из заплаченного аванса за 6 месяцев вперед, потом на перерасчет подадим заявлениие.
Пеней пока не начисляли
Думаю что ваши 10т.р. расписаны как премиальное вознаграждение за экономию деятельности УК за 2012 г.
я тут посидел на досуге так сказать, и решил немного дополнить письмо от Karcher
прошу посмотреть и в случаем одобрения - давайте такое отправим - Мэру, в Кремль, Генеральную Прокуратуру / Москвы - НАО, органы местного самоуправления и т.д.
КОЛЛЕКТИВНАЯ ЖАЛОБА
29.06.2012 года были введены в эксплуатацию корпуса микрорайона Солнцево-парк около деревни Пыхтино Внуковского поселения в НАО г.Москвы. В момент получения ключей, будущие жильцы микрорайона заключили договора о передаче прав по управлению домом с ООО ЖСК «Солнцево-парк», которое ни на момент заключения, ни позднее свои полномочия необходимыми документами: Свидетельством о государственной регистрации права оперативного управления общим имуществом дома, лицензией на этот вид деятельности, Уставом, Регламентом, конкурсной документацией, договорами с поставщиками и др., не подтвердило, и не разместило их в открытом доступе. В соответствии с указанными договорами оплата ЖКУ должна быть внесена авансовым платежом за полугодовой период на основании расчета, представленного управляющей компанией. Несмотря на явное несоответствие требования по досрочной оплате услуг ЖКУ законодательству РФ, в связи с отсутствием иных вариантов и учитывая справедливое желание людей вселиться в максимально короткий срок, денежные средства большинством новоселов были оплачены авансом. Также необходимо обратить внимание, что в момент заключения договора и выдачи квитанции на оплату жильцам не было предоставлено никаких разъяснений в отношении тарифообразования на ЖКУ.
С нашей стороны, обязательства по договорам выполнены в полном объеме, что каждый из нас может подтвердить оплаченными счетами. (Приложения 2)
Согласно статьи 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, однако собственникам такое право право согласно ст. 161 ЖК РФ не было предоставлено. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса в таком случае признается несостоявшимся.
Согласно статьи 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
Однако, по истечению периода с июля по декабрь 2012 г., мы не получили отчета УК ООО ЖСК «Солнцево-парк», который оно обязано предоставлять в соответствии со стандартом, в соответствии с п.2 Постановления Правительства N 731-ПП «Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» от 23.09.2010 г. По окончанию оплаченного периода, жильцам были разосланы новые квитанции, в которых изменены тарифы. Предварительного уведомления об изменении тарифов в адрес жильцов не поступало. Кроме того, тарифы, предложенные к оплате, отличаются от утвержденных постановлением правительства Москвы от 27 ноября 2012 г. №671−ПП, и постановлением Региональной энергетической комиссии г. Москвы от 30 ноября 2012 г.
Разобраться самостоятельно, без привлечения специалистов, в начислениях за потребленную электроэнергию не представляется возможным. Согласно акту ввода приборов учета в эксплуатацию, в том числе с приборов учета электроэнергии были сняты показания T1 и T2. Обращаем Ваше внимание, что в неустановленный срок указанные приборы были перепрограммированы с системы двухтарифного учета на трехтарифный. Данное изменение также не было доведено до сведения жильцов. Кроме того, в авансовых платежах за прошедшие полгода (по январь включительно) произведен расчет по однотарифному учету.
Имеются основания предполагать, что в выставленных к отплате квитанциях значительно завышены данные по ресурсам на общедомовые нужды, например: вызывает сомнение превышение показателей по расходу гор.воды, учитывая, что нет графиков сан.обработки, и мы до настоящего времени не видели, чтобы кто-либо мыл лестницы и места общего пользования.
Ремонт и содержание домов и территории не осуществляется должным образом: в подъездах наших домов отваливается кафельная плитка, неисправны светильники, дворники не справляются с уборкой снега, плохо очищаются места общего пользования. Из-за большого количества неубранного с дорог снега невозможно запарковать транспортные средства. (Приложения 4.)
Счета представленные УК к оплате, несмотря на проведенный письменный опрос, (результаты которого до настоящего времени не доведены до сведения общественности) не учитывают мнения плательщиков по некоторым дополнительным услугам, например: вахтёр (консъерж). Счета к оплате включают в себя услуги, которые заведомо не предоставляются: неработающие домофоны (один код для всех подъездов всех домов и отсутствие ключей), что может быть нами расценено как навязанные услуги и как нарушение прав плательщиков со стороны УК.
Жители микрорайона обращались письменно в УК ООО ЖСК «Солнцево-парк» за разъяснениями, с целью получить информацию, которую УК в соответствии с Законом обязана была предоставить в декабре 2012 г., однако, до настоящего времени ответа не получено.(Приложение 3) Нам так же ничего не известно о плане работы УК на 2013г. и перспективном плане, учитывая, что срок действия договоров 5 лет с момента заключения. Однако, при детальном изучении договоров о передаче прав по управлению многоквартирным домом, а именно п.п. 4.4.8; 8.3; 8.6 становится очевидным, что чем выше наши платежи и чем больше экономия на оказанных нам услугах, тем большую премию получает по итогам года ООО ЖСК «Солнцево-парк». Этот факт может свидетельствовать о материальной заинтересованности и намеренных действиях руководства УК по утаиванию информации от жителей микрорайона.
Обращаем Ваше внимание, что сложилось монопольное положение ООО ЖСК «Солнцево-парк» на рынке ЖКУ для жильцов микрорайона Солнцево-Парк.
ПРОСИМ:
Разъяснить, относятся ли многоквартиные дома по данному адресу к субъекту РФ – г. Москва или данное присоединение территорий было формальным, т.к. тарифы на предоставляемые коммунальные услуги сильно отличаются от московских, таких как например в Солнцево или Новопеределкино.
- обеспечить предусмотренные Законом меры прокурорского реагирования,
- ответить письменно в установленные Законом сроки, при ответах просим ссылаться на данную жалобу.
Дополнительно сообщаем, что готовы предоставить дополнительные сведения по тел. Ответ просим направить по следующему адресу:
142750, г. Москва, поселение Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова д. 13, кв. 38.
А также продублировать на адрес электронной почты: solncevo-park@yandex.ru
Приложения:
1. Копия действующего договора на передачу управления на л. в 1 экз.
2. Копии квитанций об оплате на ____ л. в 1 экз.
3. Копия (зарегистрированного) коллективного письма от (скан выложен в теме письмо в УК)
4. Фотографии качества предоставляемых услуг на л. в 1 экз.
возможно уже об этом писали выше, и если повторю, то извиняйте
недавно поднимался вопрос про общедомовые расходы воды.
погуглил в нете: в основном эта та вода, которую не указали другие жители в вашем доме. то есть вы подали сведения, что за месяц вы использовали 1 тонну воды, при этом ваш сосед тоже потратил тонну воды, но сведений об этом он не подал. в итоге на общедомовом счетчике на 1 тонну воды больше, чем сумарно по всем квартирам. эту тонну раскидывают на всех, даже тех, кто подал сведения.
и еще возможен такой момент: показания счетчиков воды жильцы снимают например 25 или 26 числа, а показания общедомового счетчика 31 числа. естественно будет разница большая между этими показаниями. ук тут и непричем, все вопросы к медведеву и его дурацкому закону.
В соответствии с постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307 управляющую компанию совершенно не интересует причина возникновения колоссально большого расхождения в показаниях приборов учета
спасибо, но ничего нового, это все понятно
речь о том, что меня, как потребителя имеющего ИПУ вообще не должно волновать и касаться, кто, куда и сколько потребил или не вписал
на моем ИПУ мое потребление и только. Надо будет рассмотреть это Постановление с точки зрения ЗЗПП
оно уже утратило силу Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 (в редакции постановления Правительства РФ от 27 августа 2012 г. N 857)
Еще один вариант основного текста, доработанный:
29.06.2012 года были введены в эксплуатацию корпуса микрорайона Солнцево-парк около деревни Пыхтино Внуковского поселения в НАО г.Москвы. В момент получения ключей, будущие жильцы микрорайона заключили договора о передаче прав по управлению домом с ООО ЖСК «Солнцево-парк», которое ни на момент заключения, ни позднее свои полномочия необходимыми документами: Свидетельством о государственной регистрации права оперативного управления общим имуществом дома, лицензией на этот вид деятельности, Уставом, Регламентом, конкурсной документацией, договорами с поставщиками и др., не подтвердило, и не разместило их в открытом доступе. В соответствии с указанными договорами оплата ЖКУ должна быть внесена авансовым платежом за полугодовой период на основании расчета, представленного управляющей компанией. Несмотря на явное несоответствие требования по досрочной оплате услуг ЖКУ законодательству РФ, в связи с отсутствием иных вариантов и учитывая справедливое желание людей вселиться в максимально короткий срок, денежные средства большинством новоселов были оплачены авансом. Также необходимо обратить внимание, что в момент заключения договора и выдачи квитанции на оплату жильцам не было предоставлено никаких разъяснений в отношении тарифообразования на ЖКУ. Мы были не готовы к тому, что тарифы на ЖКУ в приобретенном нами жилье экономкласса в Москве будут в несколько раз превышать московские тарифы, и будут сопоставимы с тарифами для элитных квартир Москвы, что, по сути, дискредитирует в наших глазах Государственную программу «Обеспечение доступным и комфортным жильём и коммунальными услугами граждан Российской Федерации», Распоряжение Правительства РФ от 30.11. 2012 г. №2227-р.
С нашей стороны, обязательства по договорам выполнены в полном объеме, что каждый из нас может подтвердить оплаченными счетами. (Приложения 2)
Однако, по истечению периода с июля по декабрь 2012 г., мы не получили отчета УК ООО ЖСК «Солнцево-парк», который оно обязано предоставлять в соответствии со стандартом, согласно п.2 Постановления Правительства N 731-ПП «Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» от 23.09.2010 г. По окончанию оплаченного периода, жильцам были разосланы новые квитанции, в которых изменены тарифы. Предварительного уведомления об изменении тарифов в адрес жильцов не поступало. Кроме того, тарифы, предложенные к оплате, отличаются от утвержденных постановлением правительства Москвы от 27 ноября 2012 г. №671−ПП, и постановлением Региональной энергетической комиссии г. Москвы от 30 ноября 2012 г.
Разобраться самостоятельно, без привлечения специалистов, в начислениях за потребленную электроэнергию не представляется возможным. Согласно акту ввода приборов учета в эксплуатацию, в том числе с приборов учета электроэнергии были сняты показания T1 и T2. Обращаем Ваше внимание, что в неустановленный срок указанные приборы были перепрограммированы с системы двухтарифного учета на трехтарифный. Данное изменение также не было доведено до сведения жильцов. Кроме того, в авансовых платежах за прошедшие полгода (по январь включительно) произведен расчет по однотарифному учету.
Имеются основания предполагать, что в выставленных к отплате квитанциях значительно завышены данные по ресурсам на общедомовые нужды, например: вызывает сомнение превышение показателей по расходу гор.воды, учитывая, что нет графиков сан.обработки, и мы до настоящего времени не видели, чтобы кто-либо мыл лестницы и места общего пользования.
Ремонт и содержание домов и территории не осуществляется должным образом: в подъездах наших домов отваливается кафельная плитка, неисправны светильники, не работают, оплаченные авансом лифты, несвоевременно (нерегулярно) вывозят мусор из контейнеров (часто строительный мусор из переполненного контейнера вываливается на припаркованные рядом автомобили или просто складируется около контейнеров, дворники не справляются с уборкой снега, плохо очищаются места общего пользования. Особо хотим отметить, что неработающие лифты в 17-тиэтажных жилых домах создают угрозу жизни и здоровью граждан. Жители д. 13 по улице Авиаконструктора Петлякова жалуются на то, что температура горячей воды (за которую они регулярно вносят плату по тарифам ГВС) не соответствует стандартам предоставления услуги и должна учитываться, как холодная, так как при жалобах жителей замеры не проводились, температура воды не актировалась в соответствии с санитарными нормами и правилами СНиП 2.04.01-85* "Жилые здания". Из-за большого количества неубранного с дорог снега невозможно запарковать транспортные средства. (Приложения 4.)
Счета представленные УК к оплате, несмотря на проведенный письменный опрос, (результаты которого до настоящего времени не доведены до сведения общественности) не учитывают мнения плательщиков по некоторым дополнительным услугам, например: вахтёр(консъерж). Счета к оплате включают в себя услуги, которые заведомо не предоставляются: неработающие домофоны (один код для всех подъездов всех домов и отсутствие ключей), что может быть нами расценено как навязанные услуги и как нарушение прав плательщиков со стороны УК.
Жители микрорайона обращались письменно в УК ООО ЖСК «Солнцево-парк» за разъяснениями, с целью получить информацию, которую УК в соответствии с Законом обязана была предоставить в декабре 2012 г., однако, до настоящего времени ответа не получено(Приложение 3). Нам так же ничего не известно о плане работы УК на 2013г. и перспективном плане, учитывая, что срок действия договоров 5 лет с момента заключения. Однако, при детальном изучении договоров о передаче прав по управлению многоквартирным домом, а именно п.п. 4.4.8; 8.3; 8.6 (Приложение 1) становится очевидным, что чем выше наши платежи и чем больше экономия на оказанных нам услугах, тем большую премию по итогам года получает ООО ЖСК «Солнцево-парк». Этот факт может свидетельствовать о материальной заинтересованности и намеренных действиях руководства УК по утаиванию информации от жителей микрорайона. Длительный период времени мы не имеем информации: направлены ли и в каком размере, если были направлены, поставщикам денежные средства за потребленные и оплаченные нами ресурсы и услуги. В соответствии с п.п. 4.4.8 договоров с УК мы не можем быть в этом уверены и беспокоимся, что счета за потребленные услуги могут быть выставлены жителям поставщиками повторно.
По какой-то нелепой случайности, руководству УК ООО ЖСК «Солнцево-парк» видимо неизвестно, что по поручению Правительства РФ, в рамках комплекса мер по борьбе с хищениями и другими злоупотреблениями в сфере ЖКХ, правоохранительные структуры в необходимых случаях воспользуются всем арсеналом мер правоохранительного воздействия, включая возбуждение уголовных дел.
Обращаем Ваше внимание, что сложилось монопольное положение ООО ЖСК «Солнцево-парк» на рынке ЖКУ для жильцов микрорайона Солнцево-Парк.
safrano
Вы представляете размер цитат?
Юристы заведомо должны знать Закон, цитировать его для них неэтично.
Осталось добавить, что часть квартир приобретена очередниками города Москвы с использованием социальных программ, в том числе безвозмездной субсидии из бюджета города, т.е. в соответствии с ЖК, являются малоимущими.
Вот интересно. В одной из выложенных квитанций стоит объем водоснабжения истраченный на общедомовые нужды в размере более 900 кубов воды. Сумма в общем то не большая на каждую квартиру приходится, но всё же, куда эта вода тратиться 900 м3. Таким объемом можно средний бассейн заполнить. Кто-нить в округе бассейн случайно не видел?
с этой общедомовой водой вообще вопросы - до недавних пор не сталкивался, а поизучав вопрос, стало ясно, что многие бьются над этим, приняли такое постановление об обязательности общедомовых счетчиков. Мало кому понятно, почему нужно платить за то, что не потреблял, да еще по какой-то хитрой расчетной формуле, которая учитывает индивидуальную долю в общем имуществе, а именно путем подсчета квадратных метров собственника! это вообще бред, имеют по полной всех
возможно уже об этом писали выше, и если повторю, то извиняйте
недавно поднимался вопрос про общедомовые расходы воды.
погуглил в нете: в основном эта та вода, которую не указали другие жители в вашем доме. то есть вы подали сведения, что за месяц вы использовали 1 тонну воды, при этом ваш сосед тоже потратил тонну воды, но сведений об этом он не подал. в итоге на общедомовом счетчике на 1 тонну воды больше, чем сумарно по всем квартирам. эту тонну раскидывают на всех, даже тех, кто подал сведения.
и еще возможен такой момент: показания счетчиков воды жильцы снимают например 25 или 26 числа, а показания общедомового счетчика 31 числа. естественно будет разница большая между этими показаниями. ук тут и непричем, все вопросы к медведеву и его дурацкому закону.
В соответствии с постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307 управляющую компанию совершенно не интересует причина возникновения колоссально большого расхождения в показаниях приборов учета
Не помню кто, но кто то писал, что при не поданных данных по расходу воды, УК начисляет расход исходя из норм. При этом нормы повыше чем среднее потребление на квартиру. Так что первый вариант не подходит. Разве что, если они не забывают эти нормы плюсовать.
А второй вариант, касающийся временного лага снятия показаний, может работать только первый месяц. Далее показания должны выровняться.
safrano
Вы представляете размер цитат?
Юристы заведомо должны знать Закон, цитировать его для них неэтично.
Осталось добавить, что часть квартир приобретена очередниками города Москвы с использованием социальных программ, в том числе безвозмездной субсидии из бюджета города, т.е. в соответствии с ЖК, являются малоимущими.
ок) соглашусь
да - про субсидийщиков нужно сказать, было бы неплохо и им тут поучавствовать
главно - побольше писем и фактов (платежки, договоры и т.п.) - писать до тех порк, пока не поднимут эту проблему
репортеров давайте пригласим (рен тв, м24 - хотя вторые не поедут)
результатом должны стать - Московские тарифы (обычные), исклчючение из платежек всего лишнего и открытость всех начислений + отчет УК (обычно это вывешивают в подъезде)
а лучше + ко всему - смена УК или создание своего ТСЖ и т.п.
чтобы их убрать вовсе
safrano
Вы представляете размер цитат?
Юристы заведомо должны знать Закон, цитировать его для них неэтично.
Осталось добавить, что часть квартир приобретена очередниками города Москвы с использованием социальных программ, в том числе безвозмездной субсидии из бюджета города, т.е. в соответствии с ЖК, являются малоимущими.
письмо вроде в прокуратуру, а не юристу.
по моим наблюдениям прокуроры законов вообще не знают, по понятиям живут
