Grad, сорри, это все отдельная тема. Янукович ведь сбежал? Вот отсюда и следствия. Все прошло как прошло, конечно же с множеством нарушений. Назвать их насильственной сменой власти можно, но дальше что? Януковича возвращать на вертолете?
Ave? Ок можно не только НАТО рассматривать, а экономические и политические связи. Сейчас они на поколение разорваны
что значит Янукович сбежал?
наш президент на публике больше недели не появлялся, это он тоже сбегал?
и газ Украина перестала покупать?
Добавлено 06.04.2015 в 11:54
ну в общем это нечто.
последователь "либерала" Навального, участвующего в "русских маршах" требует доказательств, что текущая власть не фашисткая.
это какой-то сюрреализм.
понастроили химер и ищут доказательств их существования.
Добавлено 06.04.2015 в 11:56
kastyan писал(а):
Назвать их насильственной сменой власти можно, но дальше что? Януковича возвращать на вертолете?
А вообще, друзья, я, если честно, в растерянности.
Что-то как-то даже упал духом.
Не понимаю, что делает, чего хочет и куда ведёт наш президент.
В 30-е, 40-е, 50-е всё было в этом смысле получше. Да пропаганда. Да идеология.
Но, по крайней мере, всем и каждому было чётко понятно ЧТО делаем, для чего и КУДА идём (к светлому будущему коммунизма).
А сейчас? Вы понимаете? Я - нет.
Крым. Ладно. Хорошо. А Донбасс? Кто-нибудь понимает нашу стратегию на Украине вообще и на Донбассе в частности? Чего хотим?
Присоединять? Не похоже. Пинками загнать на Украину? Вряд ли. И независимость не признаём. Ни то, ни сё, одним словом.
В Киеве по-прежнему сидит Зурабов, прос..авший всё, что только можно. Никаких оргвыводов.
Да и в более глобальном масштабе.
Куда Путин ведёт страну? Цель какая? Чего хотим-то?
Эх-х, подсказал бы кто......
Нет, я ни при каких обстоятельствах не поддержу попытку переворота. Скорей уж сам "титушкой" стану.
Но вышеуказанных вопросов это не снимает. Я не ПОНИМАЮ что делает и чего хочет президент.
У Сталина всё было понятно, чётко и ясно озвучено, а здесь - нет.
Grad, сорри, это все отдельная тема. Янукович ведь сбежал? Вот отсюда и следствия. Все прошло как прошло, конечно же с множеством нарушений. Назвать их насильственной сменой власти можно, но дальше что? Януковича возвращать на вертолете?
Ave? Ок можно не только НАТО рассматривать, а экономические и политические связи. Сейчас они на поколение разорваны
Янукович много чего сделал неправильно. Но сбежал он правильно - ибо Каддаффи пример. И то, что ему разорвали.
При насильственной смене власти другое государство вправе не признавать преступную власть и исходить из того, что государство не существует, отдельные территории самоопределяются в качестве независимых государств, а потом просят входа в состав.
ashley4
Крым. Ладно. Хорошо. А Донбасс? Кто-нибудь понимает нашу стратегию на Украине вообще и на Донбассе в частности? Чего хотим?
Присоединять? Не похоже. Пинками загнать на Украину? Вряд ли. И независимость не признаём. Ни то, ни сё, одним словом.
В Киеве по-прежнему сидит Зурабов, прос..авший всё, что только можно. Никаких оргвыводов
Присоединять, тяжеловато уже будет. Всю экономику заново восстанавливать, уровень жизни до нашего догонять придется. А вот поставить крест на продвижение НАТО к нашем границам - выполнено. И Украину бы уже давно на колени поставили если бы хотели, но ляжет потом она на нас тяжким бременем, потому и газ им со скидками отдаем. А то рухнет у них экономика полностью, нам не сладко придется.
Вообщем отдавать нельзя и бросать тоже. Скорее всего будет очередное Приднестровье.
Ну и поставят. Это будет их инициатива, за свои деньги купят. Главное организационно и структурно не вольются туда, а это уже большое дело. Опять же продажа оружия Киеву, даст козыри на размещение нашего оружия где ни будь в Венесуэле, поближе к супостату. Короче геморрой для всех.
То есть, ты хочешь сказать, что мы преследуем следующую цель.
Создать условия, делающие невозможным вступление Украины в НАТО. Для этого мы будем поддерживать зону нестабильности на Донбассе.
ОК. Но как долго? До падения хунты? А оно вообще будет? Сильно сомневаюсь. НАТО это конечно хорошо. Но Украина в её нынешнем виде
уже сама по себе представляет для нас угрозу. Крайне враждебное, управляемое извне, напичканное оружием, квазигосударство.
Мина замедленного действия в самом нашем подбрюшье.
жить или не жить хунте от нее самой уже не зависит. Падение хунты зависит от России, Европы и США. Как в целом так и по отдельности. Сейчас просто зафиксировали некий статус-кво. Дальше не знаю. Мы не дали НАТО подойти к границам, Европа держит нас в напряжении и заставляет оттягивать ресурсы на Донбасс. Как долго это продлится одному богу известно.
жить или не жить хунте от нее самой уже не зависит. Падение хунты зависит от России, Европы и США. Как в целом так и по отдельности. Сейчас просто зафиксировали некий статус-кво. Дальше не знаю. Мы не дали НАТО подойти к границам, Европа держит нас в напряжении и заставляет оттягивать ресурсы на Донбасс. Как долго это продлится одному богу известно.
Надо ждать, когда народ сам этих Яйценюхов и компанию выгонит из столицы. Ресурсы сейчас как раз Запад тратит и будет дальше тратить ( выделять кредиты).
Народ там никого не выгонит. Как Госдеп решит, так и будет. Решат, что Монтян лучше старой команды, значит будет новая команда. Но такая же - ручная.
Добавлено 06.04.2015 в 13:08
Любой команде надо ресурс- денежный, Запад его не дает. Если бы давал тогда мог бы новую или старую команду набирать. Как-будто сейчас там команда не из 90 годов? Все те же у власти, некоторые уехали на отдых в Ростов А так на манеже все те же.
Так что надо ждать, а там и Республики возможно начнут расти как грибы!
Думаю, глобально, мы идем к независимости.
От доллара, от западных инвестиций, от МВФ и т.д.
Путь небыстрый. И резко рубить нельзя.
Хорошо, пусть независимость. Пусть рубить нельзя.
Ну а формация-то какая планируется? Ты понимаешь?
Либеральный капитализм, как сейчас? Да, с существенной долей гос. регулирования, но сути это не меняет.
Государственно-монополистический капитализм с некоторой долей частного сектора по типу Сталинского СССР?
По сути, мир на пороге серьезного финансового кризиса. И у нас мало времени на подготовку. Еще и на Украину сейчас распыляться нельзя. Думаю, все делают правильно: Украину заморозили, новые экономические связи спешно налаживаем или реанимируем, финансовую систему готовим к возможности самостоятельного функционирования.
Думаю, глобально, мы идем к независимости.
От доллара, от западных инвестиций, от МВФ и т.д.
Путь небыстрый. И резко рубить нельзя.
Хорошо, пусть независимость. Пусть рубить нельзя.
Ну а формация-то какая планируется? Ты понимаешь?
Либеральный капитализм, как сейчас? Да, с существенной долей гос. регулирования, но сути это не меняет.
Государственно-монополистический капитализм с некоторой долей частного сектора по типу Сталинского СССР?
Думаю глубже копать надо. Книгу Вассермана прочти-'' Чем социализм лучше капитализма''
Если коротко- то будет социализм где-то после 20 года , потому что он станет выгоднее чем капитализм.
Поможет в этом компьютерные технологии! Прочти интересная книга.
Чтобы внедрить сейчас действительно новую (!!) эконом. политику, нужно не просто потрясение, а мегапотрясение.
Которое расшатает и обрушит устои и скрепы старой. Без этого никак.
Добавлено 06.04.2015 в 13:27
Strizk
Вассерман - голова.
Онотоле уважаю. Надо почитать.
Чтобы внедрить сейчас действительно новую (!!) эконом. политику, нужно не просто потрясение, а мегапотрясение.
Которое расшатает и обрушит устои и скрепы старой. Без этого никак.
Тут я вижу два варианта.
1. Штаты снова включают станок. Мировой кризис, который и будет мегапотрясением.
2. Штаты пилят Россию. И еще приличное количество лет жируют. И никакого мегапотрясения.
Что то второй вариант тоже не радует...
Вывод: не дадим себя сожрать, готовимся к потрясениям.
А так на манеже все те же.