Я в прокуратуру так обратился:
дравствуйте.
Прошу Вас проверить законность порядка начисления оплаты за горячее водоснабжение по адресу г. Москва, п. Внуковское, ул. Лётчика Грицевца, дом 12, проводимого ЗАО "ЕРКЦД", ИНН 7720605034, КПП 772201001, Юридический адрес: 109052, Москва г, Нижегородская ул, дом № 104, корпус 3, фактический адрес 142750, г. Москва, п. Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова, дом 9, тел: +7 (498) 5006577.
Так, с 01.07.2014 ЗАО ЕРКЦД производит расчет за данную коммунальную услугу согласно в п. 54 Постановления от 6 мая 2011 г. N 354 «О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
В указанном Постановлении №354 и в Решении Верховного Суда РФ от 23.01.2013 N АКПИ12-1631 подчеркивается, что п.54 используется для расчета при самостоятельном производстве услуги (т.е. при самостоятельном подогреве) исполнителем с использованием общедомового имущества потребителя. И при отсутствии централизованного снабжения.
В доме №12 по ул. Лётчика Грицевца присутствует централизованное ГВС, не осуществляется производство коммунальной услуги ГВС. Т.о. начисление должно производиться в соответствии с п. 42 Постановления №354.
На запросы ЗАО ЕРКЦД отвечает «отписками» и/или ссылается на распоряжение Управляющей Компании ООО Жилищно-коммунальное хозяйство «Солнцево-Парк», генеральный директор — Баранов Денис Владимирович, Адрес: 142750, г. Москва, п. Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова, д.13, корп.1, телефон: +7(495) 225-18-03; тел./факс: +7(495)921-22-21 (доб.3237) Факс: +7(495) 225-18-17, email: park.sol@yandex.ru
Предоставить документы (копии) на основании чего применяется именно эта методика ЗАО ЕРКЦД отказывается. Переписка приведена ниже.
ООО УК ЖКХ «Солнцево-Парк» на запросы не отвечает, по телефону отвечают, что расчет производит ЗАО ЕРКЦД на основании поданных ими данных.
Непонятно, почему вдруг из домов с централизованным снабжением дома микрорайона стали домами с собственным подогревом холодной воды. До июля все было иначе.
В домах есть ИТП (индивидуальные тепловые пункты). Но эти пункты выполняют функцию распределителей коммунальных услуг, но не их производство. Т.е. к домам поступает именно горячая вода, а не холодная для подогрева.
Переход от одной методики к другой увеличил тариф ГВС на 44% в указанном доме. И до 80% в других домах района.
Прошу разобраться в ситуации.
Ответы «ЗАО ЕРКЦД» на мои просьбы объяснить ситуацию и предоставить документы.
Запрос № 20140828-7
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД: Добрый день, на Ваше обращение сообщаем: По данным УК ЖКХ Солнцево-Парк в составе дома по указанному адресу имеется ИТП (индивидуальный тепловой пункт). Для уточнения данного вопроса Вы можете обратиться в УК ЖКХ Солнцево-Парк. С уважением, служба поддержки ЗАО ЕРКЦД.
Запрос № 20140828-9
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД: Для разъяснения данного вопроса Вам необходимо обратиться в УК по адресу: ул. Авиаконструктора Петлякова дом 13 корпус 1.. С уважением, служба поддержки ЗАО ЕРКЦД.
Запрос № 20140828-14
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД : На Ваше обращение сообщаем: Решение о расчете подогрева воды для нужд горячего водоснабжения по фактическому потреблению тепловой энергии приняла УК ЖКХ Солнцево-парк.
Запрос № 20140828-15
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД : Все распоряжения/письма, на основании которых ЗАО ЕРКЦД производит расчеты, являются внутренними документами между УК и ЕРКЦД.
Запрос № 20140828-20
По многочисленным обращениям граждан порядок расчета за горячее водоснабжение был приведен в соответствие с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации № 354 от 06 мая 2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Заявка №1406 от 28.08.2014 13:04 и Заявка №1407 от 28.08.2014 15:14 в ООО УК ЖКХ «Солнцево-Парк» остались без ответа. На письмо по адресу park.sol@yandex.ru (указанному на сайте управляющей копании) ответ также не получен.
Лицензия для УК Управляющие компании, которые обслуживают наши дома, должны с 1 сентября сдавать экзамены. Их проверят на компетентность и состоятельность, и только после этого выдадут лицензию на работу. На все про все у УК есть 9 месяцев. Компании, которые не получат лицензии до 1 мая следующего года не смогут работать. Но самое главное - чтобы сохранить лицензию УК придется каждый день доказывать свой профессионализм жильцам. Влажная уборка и поливка газонов, должное содержание дома и освещение: УК должна делать все, чтобы сделать жильцов дома довольными. Иначе разрешения можно лишиться. Для этого достаточно будет иметь два судебных протокола. Допустим, жильцы увидели нарушение и пожаловались, суд принял решение о привлечении руководителей УК к ответственности. И тут как в футболе: две желтые карточки влекут за собой удаление с поля. В этом случае компания лишится лицензии и покинет рынок.
ну значит кто первый попадётся под толкование мне тормознутому - тот и будет разьяснять что куда и как делать. Сегодня я в некондиции по веским причинам, а вот далее - готов быть примерным слушателем и учеником как что куда и как именно отправлять в плане оплаты ЖКУ.
Я в прокуратуру так обратился:
дравствуйте.
Прошу Вас проверить законность порядка начисления оплаты за горячее водоснабжение по адресу г. Москва, п. Внуковское, ул. Лётчика Грицевца, дом 12, проводимого ЗАО "ЕРКЦД", ИНН 7720605034, КПП 772201001, Юридический адрес: 109052, Москва г, Нижегородская ул, дом № 104, корпус 3, фактический адрес 142750, г. Москва, п. Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова, дом 9, тел: +7 (498) 5006577.
Так, с 01.07.2014 ЗАО ЕРКЦД производит расчет за данную коммунальную услугу согласно в п. 54 Постановления от 6 мая 2011 г. N 354 «О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
В указанном Постановлении №354 и в Решении Верховного Суда РФ от 23.01.2013 N АКПИ12-1631 подчеркивается, что п.54 используется для расчета при самостоятельном производстве услуги (т.е. при самостоятельном подогреве) исполнителем с использованием общедомового имущества потребителя. И при отсутствии централизованного снабжения.
В доме №12 по ул. Лётчика Грицевца присутствует централизованное ГВС, не осуществляется производство коммунальной услуги ГВС. Т.о. начисление должно производиться в соответствии с п. 42 Постановления №354.
На запросы ЗАО ЕРКЦД отвечает «отписками» и/или ссылается на распоряжение Управляющей Компании ООО Жилищно-коммунальное хозяйство «Солнцево-Парк», генеральный директор — Баранов Денис Владимирович, Адрес: 142750, г. Москва, п. Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова, д.13, корп.1, телефон: +7(495) 225-18-03; тел./факс: +7(495)921-22-21 (доб.3237) Факс: +7(495) 225-18-17, email: park.sol@yandex.ru полный текст
Что инетересно такая ситуация с повышением была не в одном ЖК, после проверки снизилась стоимость с 135 до 100 р. Т.к эти ИТП нужны как раз для снижения стоимости и потерь, но необходимо правильно считать. УК при расчете с поставщиком расчитывается куда меньше чем по 135 руб за Гка.
Я в прокуратуру так обратился:
дравствуйте.
Прошу Вас проверить законность порядка начисления оплаты за горячее водоснабжение по адресу г. Москва, п. Внуковское, ул. Лётчика Грицевца, дом 12, проводимого ЗАО "ЕРКЦД", ИНН 7720605034, КПП 772201001, Юридический адрес: 109052, Москва г, Нижегородская ул, дом № 104, корпус 3, фактический адрес 142750, г. Москва, п. Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова, дом 9, тел: +7 (498) 5006577.
Так, с 01.07.2014 ЗАО ЕРКЦД производит расчет за данную коммунальную услугу согласно в п. 54 Постановления от 6 мая 2011 г. N 354 «О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344).
В указанном Постановлении №354 и в Решении Верховного Суда РФ от 23.01.2013 N АКПИ12-1631 подчеркивается, что п.54 используется для расчета при самостоятельном производстве услуги (т.е. при самостоятельном подогреве) исполнителем с использованием общедомового имущества потребителя. И при отсутствии централизованного снабжения.
В доме №12 по ул. Лётчика Грицевца присутствует централизованное ГВС, не осуществляется производство коммунальной услуги ГВС. Т.о. начисление должно производиться в соответствии с п. 42 Постановления №354.
На запросы ЗАО ЕРКЦД отвечает «отписками» и/или ссылается на распоряжение Управляющей Компании ООО Жилищно-коммунальное хозяйство «Солнцево-Парк», генеральный директор — Баранов Денис Владимирович, Адрес: 142750, г. Москва, п. Внуковское, ул. Авиаконструктора Петлякова, д.13, корп.1, телефон: +7(495) 225-18-03; тел./факс: +7(495)921-22-21 (доб.3237) Факс: +7(495) 225-18-17, email: park.sol@yandex.ru
Предоставить документы (копии) на основании чего применяется именно эта методика ЗАО ЕРКЦД отказывается. Переписка приведена ниже.
ООО УК ЖКХ «Солнцево-Парк» на запросы не отвечает, по телефону отвечают, что расчет производит ЗАО ЕРКЦД на основании поданных ими данных.
Непонятно, почему вдруг из домов с централизованным снабжением дома микрорайона стали домами с собственным подогревом холодной воды. До июля все было иначе.
В домах есть ИТП (индивидуальные тепловые пункты). Но эти пункты выполняют функцию распределителей коммунальных услуг, но не их производство. Т.е. к домам поступает именно горячая вода, а не холодная для подогрева.
Переход от одной методики к другой увеличил тариф ГВС на 44% в указанном доме. И до 80% в других домах района.
Прошу разобраться в ситуации.
Ответы «ЗАО ЕРКЦД» на мои просьбы объяснить ситуацию и предоставить документы.
Запрос № 20140828-7
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД: Добрый день, на Ваше обращение сообщаем: По данным УК ЖКХ Солнцево-Парк в составе дома по указанному адресу имеется ИТП (индивидуальный тепловой пункт). Для уточнения данного вопроса Вы можете обратиться в УК ЖКХ Солнцево-Парк. С уважением, служба поддержки ЗАО ЕРКЦД.
Запрос № 20140828-9
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД: Для разъяснения данного вопроса Вам необходимо обратиться в УК по адресу: ул. Авиаконструктора Петлякова дом 13 корпус 1.. С уважением, служба поддержки ЗАО ЕРКЦД.
Запрос № 20140828-14
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД : На Ваше обращение сообщаем: Решение о расчете подогрева воды для нужд горячего водоснабжения по фактическому потреблению тепловой энергии приняла УК ЖКХ Солнцево-парк.
Запрос № 20140828-15
ОТВЕТ ЗАО ЕРКЦД : Все распоряжения/письма, на основании которых ЗАО ЕРКЦД производит расчеты, являются внутренними документами между УК и ЕРКЦД.
Запрос № 20140828-20
По многочисленным обращениям граждан порядок расчета за горячее водоснабжение был приведен в соответствие с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации № 354 от 06 мая 2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
Заявка №1406 от 28.08.2014 13:04 и Заявка №1407 от 28.08.2014 15:14 в ООО УК ЖКХ «Солнцево-Парк» остались без ответа. На письмо по адресу park.sol@yandex.ru (указанному на сайте управляющей копании) ответ также не получен.
Зря Вы это. Если пишете такую жалобу не стоило упоминать, что в домах есть ИТП, так как индивидуальный тепловой пункт и есть то самое, что производит для нас горячую воду. Над Вами потешаться будут, т.к. ИТП никогда и нигде не выполняет распределительных функций.
Интересно что стоимость гор.воды дошло до 213,69 р
Добавлено 02.09.2014 в 14:08
Nachttoten писал(а):
Зря Вы это. Если пишете такую жалобу не стоило упоминать, что в домах есть ИТП, так как индивидуальный тепловой пункт и есть то самое, что производит для нас горячую воду. Над Вами потешаться будут, т.к. ИТП никогда и нигде не выполняет распределительных функций.
Почему же вы не рассказываете полную информацию? Что ИТП нужен для сокращения потерь тепловой энергии и для того чтобы снизить стоимость нагрева. И если Стоимость воды при использовании ИТП выше то допущена ошибка в расчетах т.к противоречит логике!
Дело в том что при ИТП стоимость отопления и горячей воды много выгодней чем по нормативу, Но УК решила сделать все на опережение т.е не правильно рассчитать стоимость горячей воды сославшись на не правильные данные собранные по горячей воде, чтобы люди обрадовались когда им опять вернут 135,98 руб ну или даже 133,22= подогрев + холодная вода руб как должно быть сейчас по нормативу.
133,22= подогрев + холодная вода= норматив на подогрев * тариф на тепловую энергию + холоднвя водв = стоимость горячей воды
133,22=87,49 + 45,73 = 0,05298 * 1651,43 + 45,73 = 133,22 или стоимость горячей воды расчитанной по нормативу.
ИТОГО: Если при ИТП стоимость воды выше расчитанной по нормативу (а должно быть на 30% дешевле), то УК просто не правильно производит расчет. Т.е если ваша стоимость горячей воды выше 133,22руб значит УК просто не правильно производит расчет, естественно в свою пользу.
Nachttoten
Как следует из Правил технической эксплуатации тепловых энергоустановок (Утверждены приказом Министерства энергетики РФ от 24.03.2003 № 115):
Тепловой пункт (ТП) — комплекс устройств, расположенный в обособленном помещении, состоящий из элементов тепловых энергоустановок, обеспечивающих присоединение этих установок к тепловой сети, их работоспособность, управление режимами теплопотребления, трансформацию, регулирование параметров теплоносителя и распределение теплоносителя по типам потребления.
А источником тепла для ТП служат теплогенерирующие предприятия (котельная).
PS: да и в Москве в ЦТП (центральный тепловой пункт, белые такие будки) никогда не грели воду. А распределяли по домам. А горячая вода с ТЭЦ по трубам туда подавалась...
Друзья, добрый день! Может, конечно, немного не в тему, но тем не менее: вопрос непонятного ценообразования на горячую воду безусловно актуален, но меня интересует еще один момент - у меня у одного в квартире горячая вода при полностью открытом кране и не горячая вовсе, а просто сильно подогретая. Т.е. я, принимая душ, делаю это исключительно "горячей" водой, хотя по факту она просто хорошо нагретая. Но вместо того, чтобы вода из обоих кранов смешивалась и становилась теплой, у меня все время крутиться только счетчик ГВС. Я замерил температуру "горячей" воды промышленным термометром - 44 градуса - ниже нижнего. Позвонил в ЭК, знаете, что мне сказали: у вас на входе 68, а на выходе - 56 градусов. Как такое может быть? Я сказал им, чтобы приходили и сами замеряли. Мало того, что тарифы на горячую воду РЕАЛЬНО завышены, так еще и горячей воды нет. Никто у себя не замечал ничего подобного. Если что, адрес - Петлякова 7.
Интересно что стоимость гор.воды дошло до 213,69 р
Добавлено 02.09.2014 в 14:08
Nachttoten писал(а):
Зря Вы это. Если пишете такую жалобу не стоило упоминать, что в домах есть ИТП, так как индивидуальный тепловой пункт и есть то самое, что производит для нас горячую воду. Над Вами потешаться будут, т.к. ИТП никогда и нигде не выполняет распределительных функций.
Почему же вы не рассказываете полную информацию? Что ИТП нужен для сокращения потерь тепловой энергии и для того чтобы снизить стоимость нагрева. И если Стоимость воды при использовании ИТП выше то допущена ошибка в расчетах т.к противоречит логике!
Уважаемый bam!
Я рассказываю только то о чем я точно знаю. Заниматься пересказами учебников, снипов и норм проектирования не хочу и не буду. Мне уже один раз сказали, что здесь каждый за себя вот и не лезу. Вот только тот, кто Вам сказал о том, что ИТП нужно для экономии либо откровенно врал, либо просто не в теме. И нужны они прежде всего для сокращения потерь МОЭК или Теплосети, а вовсе не для того, чтобы мы платили меньше.
И нужны они прежде всего для сокращения потерь МОЭК или Теплосети, а вовсе не для того, чтобы мы платили меньше.
1) Закон нам собственникам позволил вести расчеты за тепловую энергию по факту потребления.
2) Чем меньше потерь тепла тем меньше платим - не так?
p.s для поставщика использование ИТП выгоден тем что потери ниже и их можно направить на дополнительных потребителей. Для собственников он выгоден для снижения платы за тепловую энергию.
