Я читаю ваши сообщения и у меня складывается впечатление, что вы состоите в очень тесных отношениях с УК, они вам все время то печалятся, то бесятся, вы все знаете про их внутреннюю кухню, что кому и за что платят. Почему же такие проблемы с реализацией одного, вобщем-то простого вопроса?
Даже если помещение консьержной это общее имущество, реально за его использование отвечает управляющая организация, вне зависимости от того, какая. Если это ТСЖ - то ТСЖ, если выбранная - то выбранная. Кусками управлять это как-то алогично, тогда спрашивать не с кого будет.
Читаю, думаю, созрел вопрос - кому принадлежат права на помещения в подъезде, где сидят консьержки? Кто ими вправе распоряжаться?
Вопрос интересный, вообще это общедомовое имущество, подтвердить это могут в проектной организации ... Это же должно быть отражено в Договорах между УК и собственников, но УК это упорно не афиширует... и нигде не указывает...
Использовать его можно только по решению собственников, но при попустительстве определенных гос.органов УК использует по своему усмотрению для получения собственной выгоды...
Я вижу, вы меня правильно поняли. Уж очень много темных пятен у нас в правовом поле. Находимся в неведении, от этого нас и "имеют"(((
Юристы у нас есть? Хотелось бы узнать наши права на эти помещения. По какому праву УК использует их в своих целях, да еще и за наши деньги? Мы, жильцы, в своем доме, разве не вправе самоорганизовываться и создавать службу дежурства по графику, нанимать кого хотим или устанавливать электронную систему допуска с фото-видео фиксацией?
Я читаю ваши сообщения и у меня складывается впечатление, что вы состоите в очень тесных отношениях с УК, они вам все время то печалятся, то бесятся, вы все знаете про их внутреннюю кухню, что кому и за что платят. Почему же такие проблемы с реализацией одного, вобщем-то простого вопроса?
Даже если помещение консьержной это общее имущество, реально за его использование отвечает управляющая организация, вне зависимости от того, какая. Если это ТСЖ - то ТСЖ, если выбранная - то выбранная. Кусками управлять это как-то алогично, тогда спрашивать не с кого будет.
тесные отношения бугага
Хоть квартиры нам принадлежат, а то как это управлять кусками... сейчас прям есть с кого спрашивать
Закон с вами не соглашается по поводу использования общедомового имущеста...
Компетенция общего собрания
5) принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме; у нас в доме такого решения нет... а у вас?
Так так так! Становится очень интересно. Насколько я помню, консьержки работают от какой то организации. Значит, они обязаны предоставить документы, подтверждающие законность нахождения их сотрудника на нашей территории. Далее, отматываем по цепочке. Где нибудь и вскроется обман. Также и с интернет-оборудованием в этих помещениях. На каком основании они там находятся? Если на основе договора аренды помещения, кому поступают эти платежи? Может мы еще найдем незаконно проживающих в техпомещениях, за которых платим коммуналку?
Так так так! Становится очень интересно. Насколько я помню, консьержки работают от какой то организации. Значит, они обязаны предоставить документы, подтверждающие законность нахождения их сотрудника на нашей территории.
Кому чего они обязаны? Жители что то требуют? Полицию вызывают органы привлекают? Я таких случаев не знаю, а вы?
Не все в УК бестолковые, только некоторые которые вместо работы, на форумах сидят и дискридитируют УК. Вот Денис Петрович очень даже умный, уже много случаев подавления оппозиции на его счету!
УК наняла подрядную организацияю и платят им по договору, как раз, чтобы в случае чего сказать мы пострадавшие как и жители это все ООО Консьерж Сервис, а в этом сервисе поставили директора который в законах не бум бум и просто подписывает, что скажут... пара пара пам...
Добавлено 08.07.2015 в 13:21
Pturo писал(а):
Так так так! Становится очень интересно. Насколько я помню, консьержки работают от какой то организации. Значит, они обязаны предоставить документы, подтверждающие законность нахождения их сотрудника на нашей территории. Далее, отматываем по цепочке. Где нибудь и вскроется обман. Также и с интернет-оборудованием в этих помещениях. На каком основании они там находятся? Если на основе договора аренды помещения, кому поступают эти платежи? Может мы еще найдем незаконно проживающих в техпомещениях, за которых платим коммуналку?
Звучит красиво, только за все существование СП я чет так и не увидел реальных действий со стороны жителей, точнее видел, но с ними договорились... Денис Петрович постарался!
Так так так! Становится очень интересно. Насколько я помню, консьержки работают от какой то организации. Значит, они обязаны предоставить документы, подтверждающие законность нахождения их сотрудника на нашей территории. Далее, отматываем по цепочке. Где нибудь и вскроется обман. Также и с интернет-оборудованием в этих помещениях. На каком основании они там находятся? Если на основе договора аренды помещения, кому поступают эти платежи? Может мы еще найдем незаконно проживающих в техпомещениях, за которых платим коммуналку?
вообще-то, раз у консьержей не круглосуточный пост охраны, а рабочий день с 7 до 23, то находиться на рабочем месте вне этого времени и "осуществлять потребление коммунальных услуг" они должны
а) с нашего разрешения
б) за свой счет.
оплачиваем мы только их услуги - работу, а не их пребывание вне рабочего графика в помещениях для работы.
Так так так! Становится очень интересно. Насколько я помню, консьержки работают от какой то организации. Значит, они обязаны предоставить документы, подтверждающие законность нахождения их сотрудника на нашей территории. Далее, отматываем по цепочке. Где нибудь и вскроется обман. Также и с интернет-оборудованием в этих помещениях. На каком основании они там находятся? Если на основе договора аренды помещения, кому поступают эти платежи? Может мы еще найдем незаконно проживающих в техпомещениях, за которых платим коммуналку?
вообще-то, раз у консьержей не круглосуточный пост охраны, а рабочий день с 7 до 23, то находиться на рабочем месте вне этого времени и "осуществлять потребление коммунальных услуг" они должны
а) с нашего разрешения
б) за свой счет.
оплачиваем мы только их услуги - работу, а не их пребывание вне рабочего графика в помещениях для работы.
Правильно пусть работодатель предоставляет жилье и оплачивает ком. услуги.
bam
А все потому, что, в большинстве своем, многие решают свои личные проблемы, а не общие! Единоличники, а не общественники. Вот по одиночке и косит УК(
bam
А все потому, что, в большинстве своем, многие решают свои личные проблемы, а не общие! Единоличники, а не общественники. Вот по одиночке и косит УК(
Думаю проблема в том что одиночек мало...( кто же за нас будет решать наши проблемы?) если бы все решили свои проблемы в одиночку тоже было бы оч хорошо. Хотя во всей этой петрушке мне больше всего не нравятся гос. структуры, которые бездействуют и дискридитируют себя...
bam
А все потому, что, в большинстве своем, многие решают свои личные проблемы, а не общие! Единоличники, а не общественники. Вот по одиночке и косит УК(
Думаю проблема в том что одиночек мало... если бы все решили свои проблемы в одиночку тоже было бы оч хорошо. Хотя во всей этой петрушке мне больше всего не нравятся гос. структуры, которые бездействуют и дискридитируют себя...
А не пора ли выходить на другой уровень - Уровень взаимоотношения юрика с юриком?
Позвонил исполнительному директору ООО консьерж-сервис. Задал вопросы по поводу договора на предоставляемые услуги и основание нахождения ее сотрудников в помещении. Действительно отсылает в УК. Даже обосновать не смогла право нахождения консьерж в нашем помещении.
Так так так! Становится очень интересно. Насколько я помню, консьержки работают от какой то организации. Значит, они обязаны предоставить документы, подтверждающие законность нахождения их сотрудника на нашей территории. Далее, отматываем по цепочке. Где нибудь и вскроется обман. Также и с интернет-оборудованием в этих помещениях. На каком основании они там находятся? Если на основе договора аренды помещения, кому поступают эти платежи? Может мы еще найдем незаконно проживающих в техпомещениях, за которых платим коммуналку?
вообще-то, раз у консьержей не круглосуточный пост охраны, а рабочий день с 7 до 23, то находиться на рабочем месте вне этого времени и "осуществлять потребление коммунальных услуг" они должны
а) с нашего разрешения
б) за свой счет.
оплачиваем мы только их услуги - работу, а не их пребывание вне рабочего графика в помещениях для работы.
1) к (так как за качество предоставляемых потребителям коммунальных услуг ответственность несет исполнитель)
в соответствующие надзорные органы:
2) (надзор за соблюдением законодательства).
3) (контроль за техническим состоянием жилищного фонда и его инженерного оборудования, сооружений и элементов инженерной и социальной инфраструктуры, мест общего пользования – состояние крыши, лестничных клеток, чердаков, подвалов, фундамента, несущих стен и др.; контроль за соблюдением нормативного уровня и режима обеспечения населения коммунальными услугами (отопление, электро-, водо-, газоснабжение, канализация).
4)
5) (контроль за порядком ценообразования и применения тарифов на жилищно-коммунальные услуги, организация проведения экспертизы обоснованности расчета тарифов организаций коммунального комплекса с привлечением соответствующих организаций).
6) (вопросы предоставления льгот).
7) (ведение учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, предоставление в установленном порядке малоимущим гражданам по договорам социального найма жилых помещений муниципального жилищного фонда, согласование переустройства и перепланировки жилых помещений, признание в установленном порядке жилых помещений муниципального жилищного фонда непригодными для проживания и др.).
8) (если вышеперечисленные бездействуют)
9) (если ваш консьерж до сих пор ни за что не отвечает в силу того что до сих пор с ним не заключен трудовой договор)
В догонку по консьержам. Зашел на сайт трудовой инспекции и нашел там прелюбопытнейший ответ на вопрос.
Как я понимаю у людей проблема такая же как у нас (консьержи бесправны), с той лишь разницей, что у нас работают россияне.
ВОПРОС:
Добрый день. Я являюсь жильцов одной из новостроек. Как стало нам (жильцам) известно: все наши консьержи работают без каких либо договоров/бумаг, они все нелегально в стране (граждане Молдовы, Белоруссии, Украины), консьержам не выплачивается ЗП (причем ни разу не выплачивалась!!! Хотя жильцы платят все по квитанциям), также ответственная за консьержей, в частной беседе с инициативной группой жильцов проговорилась, что занимается "обналом". Я вот хотел бы узнать, со всем этим ворохом проблем писать жалобу в вашу инстанцию также или куда то еще. Спасибо.
ОТВЕТ:
В отношении нарушения трудовых прав работников Вы можете обратиться в территориальный орган Роструда – государственную инспекцию труда по месту нахождения той организации, которая нанимала Ваших консьержей(в том числе через данный ресурс). В отношении нарушения миграционного законодательства Вы можете обратиться в территориальный отдел ФМС России по месту нахождения Вашего дома.
Правовое обоснование
В соответствии со ст. 353 ТК РФ федеральный государственный надзор за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, осуществляется Федеральной службой по труду и занятости (Роструд) и ее территориальными органами (государственными инспекциями труда).
Согласно ст. 360 ТК РФ основанием для проведения внеплановой проверки государственной инспекцией труда является в том числе обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти (должностных лиц федеральной инспекции труда и других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор), органов местного самоуправления, профессиональных союзов, из средств массовой информации о фактах нарушений работодателями требований трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, в том числе требований охраны труда, повлекших возникновение угрозы причинения вреда жизни и здоровью работников.
В соответствии с п.5.5.4 Постановления Правительства РФ от 30 июня 2004 г. № 324 «Об утверждении положения о Федеральной службе по труду и занятости» данный орган осуществляет консультирование работодателей и работников по вопросам соблюдения трудового законодательства и нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.
Согласно п. 1. Положения о Федеральной миграционной службе, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 13.07.2012 N 711 "О вопросах Федеральной миграционной службы" (далее - Положение) Федеральная миграционная служба (ФМС России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере миграции, правоприменительные функции, функции по федеральному государственному контролю (надзору) и предоставлению (исполнению) государственных услуг (функций) в сфере миграции.
На основании п. 5. Положения Федеральная миграционная служба осуществляет свою деятельность непосредственно и (или) через свои территориальные органы на окружном, межрегиональном уровнях и в субъектах Российской Федерации (далее - территориальные органы Службы), загранаппарат, а также иные входящие в ее систему организации и подразделения.
В соответствии с п. 7.22. Положения Федеральная миграционная служба оказывает гражданам бесплатную юридическую помощь в виде правового консультирования в устной и письменной формах и осуществляет правовое информирование и правовое просвещение в соответствии с законодательством Российской Федерации в установленной сфере деятельности.
Вы управляете моим домом по адресу Летчика Грицевца д.12 (далее – МКД) на основании результатов конкурса, проведенного Префектурой в сентябре 2014 года. Спасибо, что напоминаете мне об этом в каждом ответе.
Как Вам известно, МКД оснащен ОДПУ, в том числе, для учета объемов затраченной теплоэнергии для нужд подогрева воды и отопления.
В квитанции за июнь месяц по МКД указаны данные по перерасчету отопления за сезон октябрь 2014-апрель 2015 г., из чего следует, что жильцы полностью рассчитались за поставленную услугу, оплачивая квитанции ЖКУ с октября 2014 по май 2015 г.
Напоминаю Вам, что в случае наличия в МКД общедомовых приборов учета потребляемой теплоэнергии размер платы за отопление в жилом помещении рассчитывается как произведение среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (на 1 кв. м.), площади жилого помещения и утвержденного тарифа на тепловую энергию (Приложение 2 к Постановлению 307 от 26.05.2006 г., ст. 2.2.):
«2.размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:
P=S*V*T, где:
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
V- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
T- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством РФ (руб./Гкал).
В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1….»
Ситуацией «отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год» и расчетом платы по нормативу вы воспользовались, приступив к обслуживанию МКД в октябре 2014 года.
Однако, начиная с июня 2015 года, если вы используете возможность ежемесячного начисления платы за отопления как 1/12 от общих затрат, Вы обязаны выставлять плату на «отопление» исходя из фактически потребленных объемов услуги за завершенный отопительный период.
На основании вышеизложенного, требую провести перерасчет авансовой платы за услугу «отопление», начиная с июня 2015 года.
Ответ и расчет перерасчета прошу предоставить в письменном виде согласно пп. "р" п. 31 Постановления Правительства РФ №354 от 6 мая 2011г. в течение 3 рабочих дней
В случае неудовлетворения моего требования в установленный законом срок, оставляю за собой право обратиться в контролирующие органы с жалобой на качество работы Вашей организации.
бугага
сейчас прям есть с кого спрашивать 
