Зашибись лето начинается!!! А если б дети гуляли? Кому предьяву делать при пробитой голове( если этим только закончится, а не хуже)???
Весело начинается год...активно скажем так.
Ну что 20-й корпус - есть что ответить? ( без наезда, просто факты сами видите фото).
Да что тут ответишь, они с любого корпуса могут быть. Один живет допустим в 20 а остальные к нему в гости пока родителей нет. Отзвонился в управляющую компанию, они молодцы оперативно отреагировали, но разминулись с пацанами буквально на несколько минут. Они видимо в кого то попали. или чуть не попали в д/с. Их заметили, они сразу удрали.
Соседи!! мы тоже против этого корпуса 39 а! мы из Грицевца 16, башенка! уже написали письма по электронке в Департамент развития новых территорий города Москвы, Префектура Тинао. сказали надо приезжать и лично привозить это письмо в Префектуру Тинао по адресу: ул. аллея Витте дом 5 в письменном виде с 8 до 17. п-пт, обед с 12.15 до 13.15. кто-нибудь может подъехать туда, желательно на след. неделе?
хватит уже строить дома в дом! письмо могу приложить!
Добавлено 15.05.2015 в 13:37
Jmura Matilda79
Соседи!! мы тоже против этого корпуса 39 а! мы из Грицевца 16, башенка! уже написали письма по электронке в Департамент развития новых территорий города Москвы, Префектура Тинао. сказали надо приезжать и лично привозить это письмо в Префектуру Тинао по адресу: ул. аллея Витте дом 5 в письменном виде с 8 до 17. п-пт, обед с 12.15 до 13.15. кто-нибудь может подъехать туда, желательно на след. неделе?
хватит уже строить дома в дом! письмо могу приложить!
Соседи, привет.
не хочет ли кто-нить присоединиться (подписаться?) к запросу в УК по поводу следующих интересующих тем:
1. Фактическое потребление ТЭ за отопительный сезон 2014-2015 (для контроля перерасчета за отопление)
2. Запрос о выставлении ОДН по электроэнергии (официальные разъяснения)
3. Повышение тарифа на электроэнергию с апреля - сфигали?
также было бы неплохо создать комиссию (2-3) человека для фиксации мест учета ОДН по воде, электричеству. и проверить как они "обезопащены" от несанкционированного доступа и использования.
Готова проявлять активности он-лайн, держите в курсе
Соседи, привет.
не хочет ли кто-нить присоединиться (подписаться?) к запросу в УК по поводу следующих интересующих тем:
1. Фактическое потребление ТЭ за отопительный сезон 2014-2015 (для контроля перерасчета за отопление)
2. Запрос о выставлении ОДН по электроэнергии (официальные разъяснения)
3. Повышение тарифа на электроэнергию с апреля - сфигали?
также было бы неплохо создать комиссию (2-3) человека для фиксации мест учета ОДН по воде, электричеству. и проверить как они "обезопащены" от несанкционированного доступа и использования.
Готова проявлять активности он-лайн, держите в курсе
Сходили в УК по вопросам, описанным в письме (спасибо тем, кто пришел подписать коллективный запрос)
1. По фактическим показаниям и порядку перерасчета отопления сезона 2014-2015 г.
2. Подробные разъяснения по порядку начисления ОДН по воде
3. Подробные разъяснения по порядку начисления ОДН по ЭЭ
По новой "услуге" ОДН по ЭЭ.
у всех висит на стендах "картинка-схема" потребления ЭЭ в доме.
К общедомовым потребителям ЭЭ относятся:
1. Лифты (основной потребитель)
2. Освещение подъездов (в т.ч. аварийное), крыш, подвалов, прилифтовых холлов.
3. ИТП в подвале (автоматика, насос и т.д.)
Ранее п.1 и 2. оплачивался за счет средств СиР (всегда)
Но, т.к. в постатейной детализации нет конкретных под-статей, на которые разбивается направление использования денег и есть отдельное постановление от 2013 года про ОДН по воде и по электричеству, то УК сделала замену расходных статей с выделением ОДН отдельной строкой.
Наш дом за май потребил ОДН по ЭЭ на 30000 Квт, однако мы сразу же обнаружили ошибку, что в наших ЕПД указано Т1+Т2+т3 на 20760 Квт (УК не доподали почти на 1/3 показаний...в нашу пользу) и плата по факту за ОДН должна быть еще больше на треть.
Таким образом в среднем по этой статье будет 1 квт на 1 кв. метр площади приходиться...
В ответе на запрос будет(надеюсь) подробный перечень мест и номеров счетчиков указан. Они установлены отдельно на потребителей ОДН, т.е. показывают факт сразу.
Второе письмо (которое подписывали) я сегодня отправляю в Администрацию поселения, с просьбой разъяснить кто и почему до сих пор не.. установили предельные нормы ОДН по воде, для правильного расчета коммунальных платежей.
Если применить формулу расчета ОДН по воде исходя из количества проживающих в доме жителей и площади ОДИ, то на одну квартиру приходится не более 1 куба воды. максимум.
сейчас у нас конечно же ерунда в платежках.
Добавлено 18.05.2015 в 15:48
Рассчитывать. что Администрация установит норматив особо не приходится, ибо они ждут включения этих расходов в СиР и просто пересмотрят тариф, но - пусть обоснуют свое бездействие по крайней мере.
но я сомневаюсь, что они пойдут против интересов УК, т.к. при установленном нормативе сумма разницы м\у нормативными начислениями и фактом по ОДН ляжет на убытки УК.
В ответе на запрос будет(надеюсь) подробный перечень мест и номеров счетчиков указан. Они установлены отдельно на потребителей ОДН, т.е. показывают факт сразу.
тут еще есть тонкость, что понижающие трансформаторы разные - 30, 40, 60, 80.
sarc
Была бы у нас нормальная УК, бы давно поменяли лампы на светодиоды, отрегулировали освещение во времени, но увы, уж если только в тарифах черт ногу сломит, что ждать у них в проводах все хорошо и ровно..смешно.
В ответе на запрос будет(надеюсь) подробный перечень мест и номеров счетчиков указан. Они установлены отдельно на потребителей ОДН, т.е. показывают факт сразу.
тут еще есть тонкость, что понижающие трансформаторы разные - 30, 40, 60, 80.
с коэффициентами конечно же, иначе в цифрах не сойдемся ))
В ответе на запрос будет(надеюсь) подробный перечень мест и номеров счетчиков указан. Они установлены отдельно на потребителей ОДН, т.е. показывают факт сразу.
тут еще есть тонкость, что понижающие трансформаторы разные - 30, 40, 60, 80.
с коэффициентами конечно же, иначе в цифрах не сойдемся ))
я имею ввиду, как организовать поверку на трансформаторах? это не счетчик, обмотал обмотку и все - вместо 60 на 80 умножай и радуйся.
Добавлено 18.05.2015 в 16:58
кстати по поводу теплопотерь:
гугл: ПРОКУРОР ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ В СУДЕ ДОКАЗАЛ НЕЗАКОННЫМ ВЗИМАНИЕ ПЛАТЫ ЗА ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ ПОЛОТЕНЦЕСУШИТЕЛЯМИ
кстати по поводу теплопотерь:
гугл: ПРОКУРОР ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ В СУДЕ ДОКАЗАЛ НЕЗАКОННЫМ ВЗИМАНИЕ ПЛАТЫ ЗА ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ ПОЛОТЕНЦЕСУШИТЕЛЯМИ
исход этого суда непонятен... после января 2014 - была апелляция или нет?
ну и у нас собственно, УК как раз вычитает эти расходы из теплоснабжения ГВС в наших интересах.
по крайней мере в табличках это показывают
матчасть, для инфо.
Пунктом 22 Правил (307-ПП) определено, что при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета потребители коммунальных услуг в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. Как следует из изложенного, по смыслу ст. 15 ЖК РФ ванные комнаты входят в общую площадь помещений. Следовательно, плата за отопление помещения в целом включает и плату за отопление ванных комнат.
Таким образом, энергоснабжающая организация не вправе предъявить управляющей компании стоимость тепловых потерь в системе горячего водоснабжения при прохождении горячей воды по незаизолированным полотенцесушителям в ванных комнатах сверх потребленного населением многоквартирного жилого дома, в котором установлены общедомовые приборы учета, коммунального ресурса в горячей воде.
Правомерность данных выводов подтверждается и сформировавшейся судебной практикой (см., например, Постановление Десятого арбитражного апелляционного суда от 17.12.2013 N А41-24807/13).
В Постановлении ФАС Волго-Вятского округа от 08.08.2013 N А11-6666/2012 суд указал, что действующим законодательством не предусмотрено взимание отдельной платы за отопление ванной комнаты.
Как указано в Определении ВАС РФ от 08.04.2013 N ВАС-3202/13, предъявление к оплате потребителю стоимости тепловых потерь в системе горячего водоснабжения при прохождении горячей воды по стоякам и полотенцесушителям сверх потребленного населением многоквартирного жилого дома, в котором установлены общедомовые приборы учета, коммунального ресурса в горячей воде суды правомерно признали противоречащим положениям ст. 157 ЖК РФ и Правилам.
Добавлено 18.05.2015 в 17:30
sarc писал(а):
я имею ввиду, как организовать поверку на трансформаторах? это не счетчик, обмотал обмотку и все - вместо 60 на 80 умножай и радуйся.
так обмотка ж тоже опечатана должна быть (Алексей Пахомыч утверждает)
предлагаю написать запрос- фотки дня предоставить на конец мая ( и состояние и показания сразу можно будет посмотреть)
кстати по поводу теплопотерь:
гугл: ПРОКУРОР ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ В СУДЕ ДОКАЗАЛ НЕЗАКОННЫМ ВЗИМАНИЕ ПЛАТЫ ЗА ТЕПЛОВЫЕ ПОТЕРИ ПОЛОТЕНЦЕСУШИТЕЛЯМИ
исход этого суда непонятен... после января 2014 - была апелляция или нет?
ну и у нас собственно, УК как раз вычитает эти расходы из теплоснабжения ГВС в наших интересах.
по крайней мере в табличка это показывают
интересует другое(жирным):
Установлено, что указанная организация осуществляла начисление и взимание платы с жителей многоквартирных домов за тепловые потери во внутридомовых системах горячего водоснабжения, образуемые в результате отдачи тепловой энергии трубами системы горячего водоснабжения окружающей среде (полотенцесушители ванных комнат, трубопроводы в технических помещениях и т. д.
ИТП это гениальная идея, признаю - это как раз и возможность заставить потребителей платить за все теплопотери.
так как, если бы за теплопотери мы бы не платили, то тариф был бы примерно одинаковый для всех, а не гулял бы от 170 до 220 р в разных домах.
кстати, а вода то горячая или холодная приходит на ИТП?
Я другого в толк взять не могу: за подогрев в ИТП с нас деньги берут (хрен с ним, с полотенцесушителем), а тут теперь еще и за электроэнергию, которая идет на работу ИТП, который тратит тепловую энергию, за которую тоже платим.
Мне кажется, или тут задвоенным платежом попахивает?
Установлено, что указанная организация осуществляла начисление и взимание платы с жителей многоквартирных домов за тепловые потери во внутридомовых системах горячего водоснабжения, образуемые в результате отдачи тепловой энергии трубами системы горячего водоснабжения окружающей среде (полотенцесушители ванных комнат, трубопроводы в технических помещениях и т. д.
ИТП это гениальная идея, признаю - это как раз и возможность заставить потребителей платить за все теплопотери.
так как, если бы за теплопотери мы бы не платили, то тариф был бы примерно одинаковый для всех, а не гулял бы от 170 до 220 р в разных домах.
кстати, а вода то горячая или холодная приходит на ИТП?
приходит в дом - холодная - одна труба.
трубопроводы изолированы по стандартам у нас - по крайней мере в подвалах где мы были. Артем - подтверди
теплопотери конечно мы оплачиваем, у тебя "подостывшая на пару градусов вода" по обратке возвращается в общий котел и смешивается с остальной и подогревается до нужной температуры снова.
Как ты отделишь мух от котлет? два котла: один первичный, другой подогрев чтоле?
теплопотери не только в обратке, но и в присоединенных балконах соседей - как их справедливостью облагать?
а для отопления тоже холодная приходит?
и зачем тогда котельная? получается что у нас и поставщика градинвест нет, когда наш (собственников) итп подогревает.
Matilda79 писал(а):
теплопотери конечно мы оплачиваем, у тебя "подостывшая на пару градусов вода" по обратке возвращается в общий котел и смешивается с остальной и подогревается до нужной температуры снова.
Как ты отделишь мух от котлет? два котла: один первичный, другой подогрев чтоле?
теплопотери не только в обратке, но и в присоединенных балконах соседей - как их справедливостью облагать?
а что с балконами? у них же по другой трубе, которая от отопления идет, а не от горячей воды. в этом ты ук не слушай.
Добавлено 18.05.2015 в 17:51
Dimka_Nevidimka писал(а):
Мне кажется, или тут задвоенным платежом попахивает?
наверняка.
Добавлено 18.05.2015 в 17:52
Matilda79 писал(а):
Как ты отделишь мух от котлет? два котла: один первичный, другой подогрев чтоле?
разница вот в чем, если подвал теплый, значит мы платим тарифом за это.
Добавлено 18.05.2015 в 17:53
Matilda79 писал(а):
приходит в дом - холодная - одна труба.
трубопроводы изолированы по стандартам у нас - по крайней мере в подвалах где мы были. Артем - подтверди
и самое главное.
почему тогда отрубают горячую воду на 2 недели?
Саш,
1. котельная жыжу поставляет
2. вода холодная всегда.
3. какая разница по отоплению или по ГВ идет? площадь помещений увеличивается, батареи ставят бОльшей мощности, потребляют тепло больше остальных. Платят как все. сфигали? площадь балконов в зачет не идет ведь, только жилая.
4. не знаю про теплый подвал, ходили летом. Может у нас подвалы отапливаемые и это входит в помещения ОДН, равно как и батареи в коридорах.
5. отрубают не трубу! Холодная вода у тебя останется, отключат подогрев. И если ты нечаянно крутанешь горячий вентиль в общем смесителе - заплатишь потом как за горячую воду.
зачем отрубают? на любом производстве есть технические помывки, тех осмотры и техрегламенты для проверок. Так и у нашей - проверять состояние и латать где тонко...
Саш,
1. котельная жыжу поставляет
2. вода холодная всегда.
3. какая разница по отоплению или по ГВ идет? площадь помещений увеличивается, батареи ставят бОльшей мощности, потребляют тепло больше остальных. Платят как все. сфигали? площадь балконов в зачет не идет ведь, только жилая.
4. не знаю про теплый подвал, ходили летом. Может у нас подвалы отапливаемые и это входит в помещения ОДН, равно как и батареи в коридорах.
5. отрубают не трубу! Холодная вода у тебя останется, отключат подогрев. И если ты нечаянно крутанешь горячий вентиль в общем смесителе - заплатишь потом как за горячую воду.
зачем отрубают? на любом производстве есть технические помывки, тех осмотры и техрегламенты для проверок. Так и у нашей - проверять состояние и латать где тонко...
поясняю.
1 и 2. я до конца так и не понял, какой у нас подогрев, электро или подогрев с помощью "теплоносителя" (кстати что это, горячая вода?)
как я понимал - это некий смешанный - подходит горячая вода и далее она циркулирует, подогреваясь с помощью пластин(на который тратится электроэнегрия и судя по цифрам довольно значительная). так вот - этот подогрев он возникает как раз и из теплопотерь - в туалете трубы подогревают туалет, если в итп нет термоизоляции труб - они также подогревают подвал и т.д. - соответственно за счет этих теплопотерь мы получаем увеличенные показания счетчиков и соответственно сумму на подогрев воды не 100, а к примеру 150 руб.
если подходит труба с холодной водой - то я совсем не понимаю, что происходит в котельной.
3. вода, циркулирующая в батареях не может входить в подогрев, она входит в отопление. иначе бы у нас в зимнее время и летнее тарифы отличались разительно. я этого не вижу.
4. я веду речь про отопление подвалов, за счет теплопотерь труб горячей воды, стоящих за счетчиками.
5. горячую воду отключают, чтобы проверить сами трубы и пр, находящиеся в земле.
если у нас подают холодную воду на ИТП - то отключение горячей воды, для проверки итп должно быть не больше дня.
Саш,
1. котельная жыжу поставляет
2. вода холодная всегда.
3. какая разница по отоплению или по ГВ идет? площадь помещений увеличивается, батареи ставят бОльшей мощности, потребляют тепло больше остальных. Платят как все. сфигали? площадь балконов в зачет не идет ведь, только жилая.
4. не знаю про теплый подвал, ходили летом. Может у нас подвалы отапливаемые и это входит в помещения ОДН, равно как и батареи в коридорах.
5. отрубают не трубу! Холодная вода у тебя останется, отключат подогрев. И если ты нечаянно крутанешь горячий вентиль в общем смесителе - заплатишь потом как за горячую воду.
зачем отрубают? на любом производстве есть технические помывки, тех осмотры и техрегламенты для проверок. Так и у нашей - проверять состояние и латать где тонко...
поясняю.
1 и 2. я до конца так и не понял, какой у нас подогрев, электро или подогрев с помощью "теплоносителя" (кстати что это, горячая вода?)
как я понимал - это некий смешанный - подходит горячая вода и далее она циркулирует, подогреваясь с помощью пластин(на который тратится электроэнегрия и судя по цифрам довольно значительная). так вот - этот подогрев он возникает как раз и из теплопотерь - в туалете трубы подогревают туалет, если в итп нет термоизоляции труб - они также подогревают подвал и т.д. - соответственно за счет этих теплопотерь мы получаем увеличенные показания счетчиков и соответственно сумму на подогрев воды не 100, а к примеру 150 руб.
если подходит труба с холодной водой - то я совсем не понимаю, что происходит в котельной.
3. вода, циркулирующая в батареях не может входить в подогрев, она входит в отопление. иначе бы у нас в зимнее время и летнее тарифы отличались разительно. я этого не вижу.
4. я веду речь про отопление подвалов, за счет теплопотерь труб горячей воды, стоящих за счетчиками.
5. горячую воду отключают, чтобы проверить сами трубы и пр, находящиеся в земле.
если у нас подают холодную воду на ИТП - то отключение горячей воды, для проверки итп должно быть не больше дня.
Саш, спишись в нашим tigerskin -ом ) он в курсе системы итп.
по 3му конечно не входит, но несправедливость в начислениях налицо.
4. изолированы.
5. где написано? у нас воду не отключали два года, только подогрев убирали. ща проверишь сам с 8 июня )
Теплоноситель это горячая вода подогретая в котельной. В ИТП входит труба холодной воды и труба с теплоносителем. счетчик тепла стоит на трубе с теплоносителем на входе в ИТП. Потом теплоноситель распределяется на теплообменники ГВС (горячая вода) и теплообменник отопления. Где нагревает отопительный контур (радиаторы отопления по дому) и холодную воду , которая превращается в горячую ГВС.
Горячую воду отключают для проверки (опрессовки)трубопроводов как с наружи так и в самом ИТП т. е. ставят под избыточное давление, для выявления неплотностей, утечек и т.д. А также для промывки самих теплообменников, в которых за год образуются отложения, которые снижают коэффициент теплопередачи и как следствие мы начинаем платить больше. также надо проверить всю автоматику, запорную арматуру, теплоизоляцию, манометры (провести поверку) и сдать все это в наилучшем виде надзорным органам, что бы получить акт готовности к отопительному сезону 15-16 годов.
день на это не хватит. Но две недели считаю неоправданно большим сроком для новых коммуникаций.
Ремонт котлов на который часто ссылаются вообще пыль в глаза. В котельной котлов несколько их выводят в ремонт поочередно, так как летом нагрузка маленькая. Бывают конечно форсмажоры, но все можно сделать в течении 5-7 дней
Теплоноситель это горячая вода подогретая в котельной. В ИТП входит труба холодной воды и труба с теплоносителем. счетчик тепла стоит на трубе с теплоносителем на входе в ИТП. Потом теплоноситель распределяется на теплообменники ГВС (горячая вода) и теплообменник отопления. Где нагревает отопительный контур (радиаторы отопления по дому) и холодную воду , которая превращается в горячую ГВС.
Горячую воду отключают для проверки (опрессовки)трубопроводов как с наружи так и в самом ИТП т. е. ставят под избыточное давление, для выявления неплотностей, утечек и т.д. А также для промывки самих теплообменников, в которых за год образуются отложения, которые снижают коэффициент теплопередачи и как следствие мы начинаем платить больше. также надо проверить всю автоматику, запорную арматуру, теплоизоляцию, манометры (провести поверку) и сдать все это в наилучшем виде надзорным органам, что бы получить акт готовности к отопительному сезону 15-16 годов.
день на это не хватит. Но две недели считаю неоправданно большим сроком для новых коммуникаций.
Ремонт котлов на который часто ссылаются вообще пыль в глаза. В котельной котлов несколько их выводят в ремонт поочередно, так как летом нагрузка маленькая. Бывают конечно форсмажоры, но все можно сделать в течении 5-7 дней
может они на июнь сместили отключение еще и в связи с вводом 14го корпуса? раньше ж в июле отключали.
теплоноситель распределеяется = смешивается? с холодной?
чета нам летом пели про "жижу" какую-то в виде теплоносителя.