можно высказать крамолу? А почему нельзя сдвинуть этот так ненавистный Максу и Ко отрезок дороги восточнее и поместить его на эстакаду НАД "священными" гаражами?
Восточнее? Может на север? Ближе к Ново-Переделкино? А то он итак с запада на восток по прямой почти. Да и за гаражи никто не бьется. Люди готовы получить компенсацию.
ну-да... именно этот...
ну и почему бы нет? Тем более, что рубль упал, а цены не поднялись.
И, я в последнее время обращаю внимание, что эстакады делают просто очень прилично. То есть это прямой успех строительного комплекса Москвы - развитие этой технологии.
Так и пусть. И это в дальнейшем не создаст проблем, когда будет построена станция метро.
iPadla
Капитальным гаражам, таким как "Федосьино-2" даже еще никаких предписаний не давали, и в свое время, когда 1/3 от этого кооператива снесли при реконструкции Боровки, вопрос о компенсациях не помешал строительству (а компенсации тогда были более, чем жирные). Так что, если и сейчас будет необходимость в освобождении земельного участка под этими гаражами, то их снесут. Что скорее всего и будет, вне зависимости от того под дорогу это будет, или под ТПУ. Мало вероятно, чтобы в таком бойком месте плоскостные частные гаражи оставили. Знаю все это не понаслышке, у меня там гараж. И как бы мне не хотелось верить, что я его не лишусь, ясно понимаю, что так и будет.
А львиная доля гаражей металлических (вдоль ул. Федосьино от угла ул.Ск.Мухиной до окончания ул. Лукинской) вообще там существует на "птичьих" правах, и им уже повторное предписание еще в позапрошлом году выдавалось о необходимости сноса (причем за их же счет). Соответственно, там и компенсаций никаких не будет.
iPadla
Ничего не путаете?
В 2013-м году, если мне память не изменяет, весной дело было, потому что я тогда активно ремонт творил, проходили публичные слушания, где в основном недовольство выказывали рассказовские жители.
Так вот, там обсуждались три участка:
1) Калужское шоссе - Киевское шоссе
2) Киевское шоссе - Боровское шоссе (Рассказовская перемычка)
3) Боровское шоссе - внуковский переезд
Про переезд тогда еще задавали вопрос и Набокин тогда и сказал, что эстакада через переезд будет строиться по другому проекту. Кстати, сейчас вместе со строительством развязки на Минском шоссе и эстакада через ж.д. пути строится, чуть в стороне от переезда.
Добавлено 28.02.2015 в 23:50
DalenaDa писал(а):
iPadla
Капитальным гаражам, таким как "Федосьино-2" даже еще никаких предписаний не давали, и в свое время, когда 1/3 от этого кооператива снесли при реконструкции Боровки, вопрос о компенсациях не помешал строительству (а компенсации тогда были более, чем жирные). Так что, если и сейчас будет необходимость в освобождении земельного участка под этими гаражами, то их снесут. Что скорее всего и будет, вне зависимости от того под дорогу это будет, или под ТПУ. Мало вероятно, чтобы в таком бойком месте плоскостные частные гаражи оставили. Знаю все это не понаслышке, у меня там гараж. И как бы мне не хотелось верить, что я его не лишусь, ясно понимаю, что так и будет.
А львиная доля гаражей металлических (вдоль ул. Федосьино от угла ул.Ск.Мухиной до окончания ул. Лукинской) вообще там существует на "птичьих" правах, и им уже повторное предписание еще в позапрошлом году выдавалось о необходимости сноса (причем за их же счет). Соответственно, там и компенсаций никаких не будет.
Лен, если был самозахват и ГСК там землю должным образом не оформил, то само собой, никаких компенсаций
А там не хотят "поручить" мортону и там паркинг в 14 этажей соорудить для компенсации? - это к слову.
так тогда в чем дело? за что тут копья ломаем?
Добавлено 28.02.2015 в 23:53
Dimka_Nevidimka
да... так и было ... почти... только Набокин "не сказал", а едва успел заикнуться в общем потоке, как его ...
И обсуждения Внуковского шоссе вообще не произошло.
Добавлено 28.02.2015 в 23:56
Dimka_Nevidimka
Набокин тогда сказал (вспомнил) что "этот переезд будет строиться за федеральные деньги и... не обсуждается, так как это другой уровень административной иерархии".
Вот собственно и всё, что было сказано
Dimka_Nevidimka
да... так и было ... почти... только Набокин "не сказал", а едва успел заикнуться в общем потоке, как его ...
И обсуждения Внуковского шоссе вообще не произошло.
Вот поэтому и внуковская сторона, и в сторону Калужки реконструкций до сих пор нет, а Рассказовскую уже закончили
А что? Эстакада через переезд разве не строится? Вас опять обманули?
Dimka_Nevidimka
так таки опять напоминаю, что тогда нами (новоселами) было сказано "это не наша война".
А за Рассказовскую дорогу мы "бились". (ну я хотя бы немного приложил усилий)
Добавлено 28.02.2015 в 23:59
Dimka_Nevidimka
я НЕ про переезд. Я про ВСЮ "трассу". Про весь обсуждаемый отрезок
Dimka_Nevidimka
так таки опять напоминаю, что тогда нами (новоселами) было сказано "это не наша война".
А за Рассказовскую дорогу мы "бились". (ну я хотя бы немного приложил усилий)
Добавлено 28.02.2015 в 23:59
Dimka_Nevidimka
я НЕ про переезд. Я про ВСЮ "трассу". Про весь обсуждаемый отрезок
Dimka_Nevidimka
так таки опять напоминаю, что тогда нами (новоселами) было сказано "это не наша война".
А за Рассказовскую дорогу мы "бились". (ну я хотя бы немного приложил усилий)
Добавлено 28.02.2015 в 23:59
Dimka_Nevidimka
я НЕ про переезд. Я про ВСЮ "трассу". Про весь обсуждаемый отрезок
Почему же не бились за расширение трассы через поселок Московский писатель и до станции Внуково?
Вы же тогда, в отличии от меня, всю ту кухню знали. А что теперь кулаками после драки махать?
Dimka_Nevidimka
так таки опять напоминаю, что тогда нами (новоселами) было сказано "это не наша война".
А за Рассказовскую дорогу мы "бились". (ну я хотя бы немного приложил усилий)
Добавлено 28.02.2015 в 23:59
Dimka_Nevidimka
я НЕ про переезд. Я про ВСЮ "трассу". Про весь обсуждаемый отрезок
Бились за дорогу в Рассказовке?
конечно! она нам была и есть жизненно необходима. Если бы сейчас ее не было... мы бы уже тут...
Добавлено 01.03.2015 в 00:01
Dimka_Nevidimka
зачем нам до станции Внуково? Нам Киевку надоть...
iPadla
Ну и чего добились? Киевка сейчас стоит, все ломятся на Боровку, а вот на Минку или до электрички, когда светофор Шолохова мертво стоит, ну никак не прорваться.
Просто ваше изречение в очередной раз подтверждает вашу недальновидность. Лучше продолжайте писать учебники по паразитологии, хоть там бред и написали, скопипастив статьи малограмотных людей в том деле, но чтиво, признаюсь, интересное
конечно! она нам была и есть жизненно необходима. Если бы сейчас ее не было... мы бы уже тут...
Не пойму. В Минвнешторге Вы говорили что дорога по головам это нельзя. Тут Вы тоже говорили это. Но когда Вам надо, чтоб в Рассказовке она была, это нормально? Просто поясните Вашу позицию. Я вот запутался.
iPadla
Ну и чего добились? Киевка сейчас стоит, все ломятся на Боровку, а вот на Минку или до электрички, когда светофор Шолохова мертво стоит, ну никак не прорваться.
Просто ваше изречение в очередной раз подтверждает вашу недальновидность. Лучше продолжайте писать учебники по паразитологии, хоть там бред и написали, скопипастив статьи малограмотных людей в том деле, но чтиво, признаюсь, интересное
вы видимо по своей предельной необразованности не можете отличить автора от издателя.
И видимо не в состоянии прочесть на титуле ГРИФ УМО.
Кто ломится? Я не ломлюсь. И многие как и я утром "ломятся" на своих авто на Киевку.
Вы опять себе присваиваете право говорить за всех жителей СП, московскую часть которых вы так люто ненавидите и готовы даже крохи у них из их карманов таскать (напоминаю про пенсии)?
Добавлено 01.03.2015 в 00:21
adm-vnukovo писал(а):
adm-vnukovo писал(а):
Бились за дорогу в Рассказовке?
iPadla писал(а):
конечно! она нам была и есть жизненно необходима. Если бы сейчас ее не было... мы бы уже тут...
Не пойму. В Минвнешторге Вы говорили что дорога по головам это нельзя. Тут Вы тоже говорили это. Но когда Вам надо, чтоб в Рассказовке она была, это нормально? Просто поясните Вашу позицию. Я вот запутался.
секунд! Не вы ли сами тут сейчас долго и упорно разносили по годам и временам?
Еще раз. Нас Внуковское шоссе вообще не волновало. Мы о нем слегка поязвив тогда напрочь вообще забыли.
секунд! Не вы ли сами тут сейчас долго и упорно разносили по годам и временам?
Еще раз. Нас Внуковское шоссе вообще не волновало. Мы о нем слегка поязвив тогда напрочь вообще забыли.
Не не не!!! Не путайте. Вот какая ситуация. На митинге в 2014 году вы поддержали жителей Минвнешторга. Дороге по головам - нет! Сейчас Вы говорите что дорога через Рассказовку нужна. То есть получается Вам Внуковское шоссе не нужно, там можно жителей поддержать и говорить что дорогу строить нельзя, а дорога Вам в Рассказовке нужна, и ее значит надо строить. Не важно жители были против. Так что ли?
adm-vnukovo
Можно я поясню свою позицию. Вот вы сказали что поселок который за Зельгросом пострадает даже не от дороги а от прихода самого Переделкино Ближнее. Позволю не согласиться с Вами. ПБ находится в отдалении и никакого вреда поселку не наносит. Вообще. Дорога же, в том случае если её проведут как планируется, будет идти прямо перед дачными домами, на участках которых как Вы понимаете люди летом в саду отдыхают! Невозможно отдыхать в саду на земле, когда в трех метрах от тебя идет дорога 4-6 полос! Вы же это понимаете прекрасно. Дом - это не квартира. Это принципиально разные вещи. Вы говорите - переезжаете на дачу подальше. А как подальше если люди здесь живут и ездят на работу каждый день. Вы же знаете к чему относится поселок. МГУ! Очевидно что преподаватели не могут ездить на лекции каждый день с далекой дачи. Это первой. А второе - к айпадле обращение. Попросила бы вас не называть пейзанами уважаемых людей которые являются настоящими москвичами в несколькоих поколениях. А не бескудниковскими мнящими себя настоящими москвичами. Спасибо за понимание.
adm-vnukovo
Можно я поясню свою позицию. Вот вы сказали что поселок который за Зельгросом пострадает даже не от дороги а от прихода самого Переделкино Ближнее. Позволю не согласиться с Вами. ПБ находится в отдалении и никакого вреда поселку не наносит. Вообще. Дорога же, в том случае если её проведут как планируется, будет идти прямо перед дачными домами, на участках которых как Вы понимаете люди летом в саду отдыхают! Невозможно отдыхать в саду на земле, когда в трех метрах от тебя идет дорога 4-6 полос! Вы же это понимаете прекрасно. Дом - это не квартира. Это принципиально разные вещи. Вы говорите - переезжаете на дачу подальше. А как подальше если люди здесь живут и ездят на работу каждый день. Вы же знаете к чему относится поселок. МГУ! Очевидно что преподаватели не могут ездить на лекции каждый день с далекой дачи. Это первой. А второе - к айпадле обращение. Попросила бы вас не называть пейзанами уважаемых людей которые являются настоящими москвичами в несколькоих поколениях. А не бескудниковскими мнящими себя настоящими москвичами. Спасибо за понимание.
Милейшая Алена! Этот поселок у нас на территории был всегда. Ну то что МГУ... Это уже не совсем так... Ушло то поколение, когда он был МГУ. Сейчас в основном только название.
Мы имеем общение с жителями "химфака". ПБ там довольно близко. По их мнению это основной удар по ним.
Я не предполагаю, я это знаю.
adm-vnukovo
Можно я поясню свою позицию. Вот вы сказали что поселок который за Зельгросом пострадает даже не от дороги а от прихода самого Переделкино Ближнее. Позволю не согласиться с Вами. ПБ находится в отдалении и никакого вреда поселку не наносит. Вообще. Дорога же, в том случае если её проведут как планируется, будет идти прямо перед дачными домами, на участках которых как Вы понимаете люди летом в саду отдыхают! Невозможно отдыхать в саду на земле, когда в трех метрах от тебя идет дорога 4-6 полос! Вы же это понимаете прекрасно. Дом - это не квартира. Это принципиально разные вещи. Вы говорите - переезжаете на дачу подальше. А как подальше если люди здесь живут и ездят на работу каждый день. Вы же знаете к чему относится поселок. МГУ! Очевидно что преподаватели не могут ездить на лекции каждый день с далекой дачи. Это первой. А второе - к айпадле обращение. Попросила бы вас не называть пейзанами уважаемых людей которые являются настоящими москвичами в несколькоих поколениях. А не бескудниковскими мнящими себя настоящими москвичами. Спасибо за понимание.
В Рассказовке видимо получается отдыхать. А еще во многих населённых пунктах через которые трассы идут. Не далее чем в Москве, многие многоквартирных дома от многополосных оживлённых дорог отделяют лишь тротуары 2-3 метра шириной.
Все понятно - обидно, досадно, ошибки и просчеты прошлых властей, но катки цивилизации неумолимы и закатывают в асфальт всегда и везде.
bam, если мне не изменяет память, на старом форуме ПБ (который неар) ты вначале представился как ИГ Солнцево-Парка, ну и занялся переносом выдернутых из контекста постов оттуда - сюда, с явной целью - поссорить соседей. Вот например вот это: http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?fid=2&id=8566&find=392546
Однако, недавно на там же форуме ты написал что вправе обсуждать проблемы ПБ, так как планируешь проживать в ПБ. Уточни, пожалуйста, в какой фазе ты планируешь проживать в ПБ и как ты видишь свою дальнейшую роль по представлению интересов СП (как ИГ) в этом свете?
И еще один вопрос: по нашим предложениям (1 - 4): ты просил меня тут что-то нарисовать. Я тебе ответил - в 100 страницах я неоднократно рисовал все эти предложения. Тебе ссылки на конкретные мои посты привести (=заняться поиском по форуму)?
Для справки: на выходных я имел разговор с несколькими членами ИГ СП, которые сейчас готовятся к визиту в префектуру и проведению ОСС. На публичные слушания они планируют подойти и взвешенную свою позицию по терр.схеме заявить.
adm-vnukovo, у Вас, Максим, получилось найти вопросы мои из первого сообщения? Вы так много времени (на выходных) посвящаете постам в этом форуме, поэтому, я более чем уверен, что это при желании не составило бы для Вас труда. Также мне было бы интересно увидеть ответы на вопросы S.P.
Отдельно сообщу, что на сходе жителей в поселке Внуково я так же был: мне, как и другим жителям с которыми я успел побеседовать, не очень понравился один организационный момент: собирались подписи против вырубки леса, но не было указано - какого леса. Так же мне не очень понравилось провокационное поведение на этом сходе администрации: в момент голосования (когда мы голосовали за утверждение повестки дня и инциативной группы) я слышал странные реплики, будто бы мы не понимаем за что голосуем Ну и добавлю, что слышал и даже записал на видео выступление Дмитрия: он, действительно, поддержал жителей поселка Внуково - против расширения Внуковского шоссе. Из "зала" ему был задан ряд вопросов : как его позиция соответствует постам на этом форуме, где он вначале писал, "по мнению выступающих там жителей", иное. На что был им дан ответ (могу ошибаться), что в ситуации он теперь разобрался. По поводу Рассказовки - не вижу причин иметь одно мнение по одной ситуации и другое - по другой. Далеко за примерами ходить не нужно: помимо ряда форумчан тут (чье мнение за 100 страниц предыдущей темы менялось несколько раз как минимум), возьмем пример МКА и администрации, которая следует в фарватере позиции данного комитета: Ульяновский лесопарк вырубать можно в одном месте и нельзя в другом, с одними жителями придется договариваться, а других - можно даже не информировать о публичных слушаниях. Я не буду использовать грубых слов и выражений по поводу определения такой гибкой позиции, только задам вопрос один: как можно человека спрашивать за эту гибкость, если спрашивающий сам ведет себя в целом аналогично?
Дорогуша, поскольку в ответе Максима из администрации я заметил несколько, на мой взгляд, пробелов, добавлю, к тому что Вам уже ответили:
в приведенном Вами выше ответе ДРНТ речь идет о трассе СБВ до Боровского шоссе (с востока). Киевка - Боровка включена в АИП до 2017 года на момент ответа (АИП несколько раз в год пересматривается, так что ответ спустя 1-2 месяца легко может устареть). Об разработанном проекте планировки участке Боровка - Минка там ни слова нет. Ситуация по нему сейчас следующая: В сентябре был проведен конкурс на разработку проекта планировки линейного объекта (участка) (ППЛУ). Самого проекта планировки сейчас нет и до сентября 2015 его не будет. Когда он будет готов ему еще предстоит быть утвержденным на ГЗК и подписанным мэром.То есть обсуждать данный участок не бесполезно до сентябре месяца минимум..
Возможно, данная информация Вам пиргодится.
Добавлено 02.03.2015 в 13:21
adm-vnukovo, добавлю, что на том же летнем сходе жителей, администрация обвинила меня и других присутствовавших там жителей ПБ в популизме по вопросу по отмененной социалке из-за СБВ, при этом доведя до собравшихся, что в ПБ отмененная школа строится в другой фазе. Такое обвинение я считаю неприемлемым, поскольку социалка действительно была отменена (см выписку из протокола от 07.2013 года МКА и застройщика ООО "Олета") из-за трассировки. Это - факт, подтвержденный протоколом. Школа, которая строится якобы взамен отмененной в 4 квартале, и так должна была быть там построена согласно генеральному плану Ленинского района МО. Её сейчас просто увеличили в размерах. При этом, 4 квартал оказался далеко от школы, и потерял также ФОК, детский сад и прогулочную зону с велодорожками, которые им обещал застройщик. То есть людей попросту обманули: нарисовав в плане одно (я говорю сейчас не о брошюрах застройщика, хотя в Европе и к таким брошюрам серьезное отношение как у общественности, так и у местной власти уровня "местное самоуправление", а - об официальном документе), а на деле - продвигая другое.
Да и еще один вопрос у меня к Вам, Максим, также имеющий отношения к данной теме: жителям СП на встрече по вопросу субсидий предлагалось принять участие в публичных слушаниях 5 марта. Наряду с этим, жителей ПБ вообще никак не проинформировали о слушаниях: нет ни объявлений на досках объявлений, ни стенда администрации, который Жернов О.П., зам.главы администрации, под протокол обещал установить еще 11.2014 у нас в ПБ. С чем могли возникнуть здесь сложности, по Вашему мнению?
Добавлено 02.03.2015 в 13:33
sarc писал(а):
_Max_ писал(а):
5. Не устраивает, что такая трасса отделяет ПБ от НП: социалка почти вся - через дорогу. В текущем проекте планировки не предусмотрены никакие прямые проезды из ПБ в НП, не предусмотрены подземные переходы, лесозащитные насаждения, экран. В ответ на подобные предложения часто приходится слышать - денег на все это нет!
это вообще не аргумент, я на плане видел надземный переход - бери и переходи.
_Max_ писал(а):
Застройщик согласовал с городом инвестконтракт, согласно которому раньше 2020 года (если не ошибаюсь) поликлиник нам не видать в ПБ. Куда предлагаете ходить, лечиться жителям ПБ до этого времени? Школ и садов тоже недостаточно: единственный садик сейчас под завязку забивается вашими соседями, жителями СП. Мне своих детей, не исключаю, что в НП водить придется, потому что больше садиков в округе нет (в СП садики тоже заняты).
P.S. Кстати, может Вы пробьете у Мортона третий садик, чтобы жители Ваши к нам в ПБ не нарезали крюки? А то, следуя вашей логике,что-то они "разевают рот" на наш садик ) )))))
вот это согласен, что действительно наша общая проблема, лучше бы на это потратить время и с нашей стороны была поддержка
На автомобиле как дорогу пересекать - Вы посмотрели на плане? Надземный переход через транзитную магистраль - это на Ваш взгляд, достаточно безопасно для жителей (про школьников и мам с колясками я тут даже не пишу, чтобы не вызывать бурную реакцию )?
Насчет садиков, я правильно Вас понял, что в свободное время мы должны заняться выбиванием социалки, в том числе и для жителей СП? А что тогда в СП нет ИГ, которая бы позаботилась в этом отношении для своих соседей? А СовДеп с депутатами и местную администрацию тогда для чего мы содержим? Жители должны бесплатно этим заниматься?
Еще один момент: социалки в ПБ уже сейчас было бы намного больше, если бы не проект СБВ, который Вы так активно тут продвигаете на форуме. ИГ ПБ за садик и школу тут борется, как оказалось - в том числе и для Ваших соседей, при этом ИГ СП (та часть что в этой теме активно, как я понял, присутствует) нам в этом никак не предложила помочь пока.
_Max_
Максим, у нас в СП нет ИГ такой как ты ее создал в ПБ и такой как ты ее понимаешь. У нас есть инициативные жители которые добиваются комфортного проживания в СП, каждый занимается тем что ему ближе...
На автомобиле как дорогу пересекать - Вы посмотрели на плане? Надземный переход через транзитную магистраль - это на Ваш взгляд, достаточно безопасно для жителей (про школьников и мам с колясками я тут даже не пишу, чтобы не вызывать бурную реакцию )?
Насчет садиков, я правильно Вас понял, что в свободное время мы должны заняться выбиванием социалки, в том числе и для жителей СП? А что тогда в СП нет ИГ, которая бы позаботилась в этом отношении для своих соседей? А СовДеп с депутатами и местную администрацию тогда для чего мы содержим? Жители должны бесплатно этим заниматься?
Еще один момент: социалки в ПБ уже сейчас было бы намного больше, если бы не проект СБВ, который Вы так активно тут продвигаете на форуме. ИГ ПБ за садик и школу тут борется, как оказалось - в том числе и для Ваших соседей, при этом ИГ СП (та часть что в этой теме активно, как я понял, присутствует) нам в этом никак не предложила помочь пока.
опять начинаем смешивать теплое с мягким?
надземные переходы у нас на боровке есть, как-то переходим.
о каком пересечении дороги на автомобиле идет речь, когда вы хотите возможность пешком добраться до объектов инфраструктуры НП?
вот это да, я оказывается двигаю проект СБВ.
все-таки вы типичный манипулятор.