Президент Украины (1994-2005) Леонид Кучма не поедет в нынешнем году на 9 мая в Великий Новгород (Российская Федерация), где находится могила его отца-фронтовика, погибшего во время Великой Отечественной войны, и который он традиционно посещает каждый год на День Победы.
"Я телеграммой поздравил губернатора Новгородской области - там прекрасный губернатор - и впервые за десятилетие я не поеду на этот праздник, потому что я буду чувствовать себя абсолютно непонятно среди всех", - сказал он в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" в среду.
В то же время, второй президент выразил сожаление в связи с тем, что он не может посетить Великий Новгород. "Я всегда участвовал там в митинге, параде, который проходит на площади в Великом Новгороде. И какими глазами мы друг на друга будем смотреть?", - сказал Л.Кучма.
В пос.Новоселицы, где находится братская могила фронтовиков, в том числе, отца второго президента, 9 мая состоятся торжественные мероприятия. Предполагается, что их участником станут бывшие красноармейцы, представители общественных организаций и официальные лица, в том числе губернатор области Сергей Митин.
Факт гибели старшего сержанта Даниила Кучмы от ранений в госпитале в Новоселицах 7 февраля 1942 года был установлен весной 1996 года. С тех пор Л.Кучма, как правило, вместе с членами семьи ежегодно прилетал в мае в Великий Новгород на могилу отца, чтобы отдать дань памяти погибшим в годы войны.
На средства украинской стороны в Новоселицах был построен мемориальный комплекс.
В Донецкой народной республике продолжают подготовку к референдуму 11 мая, но готовы перенести его на более поздний срок, если такие инструкции поступят от руководства непризнанного региона. С просьбой о переносе референдума к регионам юго-востока обратился президент Владимир Путин.
Во вторник президент России Владимир Путин после встречи с председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером призвал регионы юго-востока Украины перенести референдум на более поздний срок. По мнению российского президента, это необходимо для создания условий его проведения.
мысли есть?
P.S. пока спросил уже аналитическую записку получил по ситуации...вопрос снят с повестки.Звиняйте хлопци и дивчины шо потревожил вас цьим вопросом
Первый вариант. Восставший Юго-Восток отказывается переносить сроки. Россия сделала все, что могла и не может приказывать людям. Россия не контролирует и не приказывает восставшему народу Украины. Дальше все по плану - добровольцы продолжают прибывать с оружием и организованными группами.
Второй вариант. Срока переносятся не суть важно на какой срок. Хунта прекратит убивать? Нет. Отведет войска? Нет. Не подконтрольные банды прекратят терроризировать города? Нет.
Тем более, Россия сделала все, что было в её силах для предотвращения бойни и в любой момент готова следом за добровольцами ввести миротворческие войска для защиты населения.
a-sya я считаю референдум нужен. Тем более что идет гражданская война. Тогда хунта не сможет сказать - "избранный вами лидер не легитимен". и уберутся во свояси
Вояки же тоже не дураки. Большая часть понимает что эта война братоубийство и минимум военное преступление (суд Гааги думаю в дальнейшем решит судьбу хунты)
Grad
Не верю я в суд Гааги, брат. Этот же суд осудил Слободана Милошевича и Ратко Младича. При этом из албанских изуверов никто не оказался на скамье подсудимых. По крайней мере лично мне в решении вопроса Яроша хочется положиться на Рамзана Ахматовича.
Grad
Я думаю, главное, чтоб не было выборов президента. Хунта пока совершенно нелегитимна.
По поводу референдума - хорошо бы))) я то не против!
Я не понимаю, почему они Януковича не используют? Ведь многие военные давали присягу именно Януковичу, это позволило бы им на законном основании не подчиняться хунте.
...
Я не понимаю, почему они Януковича не используют? Ведь многие военные давали присягу именно Януковичу, это позволило бы им на законном основании не подчиняться хунте.
Янукович в штаны наделал крепко. Похоже, супостаты его держат крепко за одно место, шантажируя сыном и деньгами, которые, скорее всего, лежат в различных "надежных" банках. Вроде бы и Беркуту развернуться в феврале не дали именно по этой причине.
Ровеньки! В ПР г. Ровеньки пустили слух, что приехало 5 автобусов с бандеровцами на шахтный динамитный склад и грузят динамит.
Туда выехали все, кто мог поехать и все, кто хотел крови. Но... все ехали с разных концов города и в результате встретились стенка на стенку возле динамитного. Охрана динамитного офигела увидев столько машин и агрессивных людей и начала звонить начальству и докладывать о захвате. Агрессия в воздухе и адреналин в крови, как результат: били кто кого хотел))))))))))
Разобрались к сожалению быстро. Побратались. Пошли искать бандеровцев. Не нашли. Пошли останавливать машины, чтобы все таки найти бандеровцев.
Стали обыскивать всех проезжающих, рыться в вещах, сумках, бардачках. Одна фура не остановилась (я то водителя понимаю, чисто поле, какая- то банда в гражданском, с закрытыми мордами лица, с битами). Эти невменяемые передали по рации- мол, едет бандеровец, останавливаться, сука, не хочет. И началось-погоня, перекрытие дороги (без ГАИ). Результат: избит шофер дальнобойщик, разбита машина, поврежден груз
(пытались поджечь). Приехавшие Гайцы офигели. Бандеровцев нет, везде вроде свои, мужик в отключке, фура раздербанена, груз частично уничтожен, частично разворован. Дело надо бы возбуждать, а не на кого-везде георгиевские кавалеры-активисты. Журналисты, ехавшие (Ровенькивское ТВ) на жаренные факты, понимают, что показывать не чего-дело пшик, а уже анонс по телеку дали- бандеровцы в городе. Дело решили спустить на тормозах. За сегодняшний день в Ровеньках бандеровцев одновременно видели: на всех шахтах, в банке, в мерии, в прокуратуре, в суде, в ДТЭКе, в милиции (выносили оружие, а менты стояли на коленях).
Стая оголтелых таксистов с битами и георгиевскими лентами (а так же всякие иные путиноверцы) цельный день носятся по городу пугая себя и окружающих. В городе паника. Вроде заминировали шахты и шахтеры не выедут, вроде захватили прокуратуру и милицию, вроде захватили дом мера и он в заложниках......Короче веселье полным ходом. Да, и на воскресенье новый аут-шухер. Шахтеры инвалиды (общественная организация Веревки), а так же люд, управляемые ПР (причем исподтишка), собирается на митинг в поддержку федерализации. При чем власть города вроде и помогает, и вроде бы нет, но бюджетникам приказ дан -в бой за русскую мечту. Может пустить слух о радиоактивном поражении г.Ровеньки, судя по истеричности народа, может испугаются и не выйдут на улицу?
mari
В нашей стране этот строй в том или ином виде присутствовал всегда - всегда был Вождь=Царь=Князь=Генсек=Президент. Такую огромную территорию по другому удержать невозможно. Как мне кажется, настоящая демократия возможна только в крайне малочисленных и небольших по площади государствах. Режимы всех более менее крупных стран, ни одна из которых не относится к Европе (Западной), выстроены на тоталитаризме во власти в той или иной степени. Надеюсь, что на форуме никто искренне не верит в то, что в США и Канаде настоящая демократия
стоит отметить, что "Канада — государство, входящее в Британское Содружество на правах доминиона (Королевство Содружества), главой государства которого является британская королева."
Добавлено 08.05.2014 в 00:54
a-sya писал(а):
Сейчас порадую одного форумчанина:
Похоже, Беларусь отказывается от георгиевских ленточек.
Мозги не только украинцам промывали.
Ну да, Бог им судья.
.
больше похоже на фейк
Добавлено 08.05.2014 в 00:57
sfincss писал(а):
Президент Украины (1994-2005) Леонид Кучма не поедет в нынешнем году на 9 мая в Великий Новгород (Российская Федерация), где находится могила его отца-фронтовика, погибшего во время Великой Отечественной войны, и который он традиционно посещает каждый год на День Победы.
"Я телеграммой поздравил губернатора Новгородской области - там прекрасный губернатор - и впервые за десятилетие я не поеду на этот праздник, потому что я буду чувствовать себя абсолютно непонятно среди всех", - сказал он в комментарии агентству "Интерфакс-Украина" в среду.
Страшно теперь быть свободным - на Украине теперь могут не понять поездку в РФ.
Ровеньки! В ПР г. Ровеньки пустили слух, что приехало 5 автобусов с бандеровцами на шахтный динамитный склад и грузят динамит.
Туда выехали все, кто мог поехать и все, кто хотел крови. Но... все ехали с разных концов города и в результате встретились стенка на стенку возле динамитного. Охрана динамитного офигела увидев столько машин и агрессивных людей и начала звонить начальству и докладывать о захвате. Агрессия в воздухе и адреналин в крови, как результат: били кто кого хотел))))))))))
Разобрались к сожалению быстро. Побратались. Пошли искать бандеровцев. Не нашли. Пошли останавливать машины, чтобы все таки найти бандеровцев.
Стали обыскивать всех проезжающих, рыться в вещах, сумках, бардачках. Одна фура не остановилась (я то водителя понимаю, чисто поле, какая- то банда в гражданском, с закрытыми мордами лица, с битами). Эти невменяемые передали по рации- мол, едет бандеровец, останавливаться, сука, не хочет. И началось-погоня, перекрытие дороги (без ГАИ). Результат: избит шофер дальнобойщик, разбита машина, поврежден груз
(пытались поджечь). Приехавшие Гайцы офигели. Бандеровцев нет, везде вроде свои, мужик в отключке, фура раздербанена, груз частично уничтожен, частично разворован. Дело надо бы возбуждать, а не на кого-везде георгиевские кавалеры-активисты. Журналисты, ехавшие (Ровенькивское ТВ) на жаренные факты, понимают, что показывать не чего-дело пшик, а уже анонс по телеку дали- бандеровцы в городе. Дело решили спустить на тормозах. За сегодняшний день в Ровеньках бандеровцев одновременно видели: на всех шахтах, в банке, в мерии, в прокуратуре, в суде, в ДТЭКе, в милиции (выносили оружие, а менты стояли на коленях).
Стая оголтелых таксистов с битами и георгиевскими лентами (а так же всякие иные путиноверцы) цельный день носятся по городу пугая себя и окружающих. В городе паника. Вроде заминировали шахты и шахтеры не выедут, вроде захватили прокуратуру и милицию, вроде захватили дом мера и он в заложниках......Короче веселье полным ходом. Да, и на воскресенье новый аут-шухер. Шахтеры инвалиды (общественная организация Веревки), а так же люд, управляемые ПР (причем исподтишка), собирается на митинг в поддержку федерализации. При чем власть города вроде и помогает, и вроде бы нет, но бюджетникам приказ дан -в бой за русскую мечту. Может пустить слух о радиоактивном поражении г.Ровеньки, судя по истеричности народа, может испугаются и не выйдут на улицу?
Я сама ровенчанка, дочь шахтёра. Тут всё не однозначно
Тем более, Россия сделала все, что было в её силах для предотвращения бойни и в любой момент готова следом за добровольцами ввести миротворческие войска для защиты населения.
я так понимаю идет какая-то политическая игра, обсе, выборы, референдум.
плюс Коломойский(тот, который циничным образом захватил Одессу) пытается провести аналогичный референдум 11 мая, для дискредитации референдума Донецка
Последние заявления Путина после встречи с лидером ОБСЕ еще раз подтверждают, что Путин не хочет войны.
Сегодня на Юго-Востоке ситуация накалилась, примерно так, как 24 арпеля, когда российская армия вполтную подошла к границе.
Что ж, Путин не хочет войны. Если реально, он к войне не готов. Не был готов. Россия не была готова. И до сих пор не готова. Слишком много упора делали на дипломатию последние два месяца, вместо того, чтобы готовится к боевым действиям.
Штатам проще - если война и начнется, то не у них под боком. Они не теряют ничего. Россия может потерять всё. Поэтому Штаты провоцируют. Поэтому Россия осторожничает.
Вот каковы основные положения Дорожной карты:
1. Дорожная карта разруливает ситуацию в период до выборов. Ну, а вешать - вешать потом, вы в курсе. То есть не является долгосрочным процессом восставновления мира.
2. Принимаются медународные обязательств по президентским выборам 25 мая. Следовательно, и обязательства России не срывать и признать итоги выборов. То есть потерять Украину. Кроме того, проведение выборов лишает Россию одного из козырей - нелегитимности киевской власти, плюс наличия Януковича. Готов ли Путин / Россия потерять Украину? А Юго-Восток признать выборы, потеряв себя?
3. Принимаются международные обязательства по общенациональному консультативному опросу по децентрализаци. Заметьте, не референдуму (чьи решения можно не выполнять, тормозить), а просто консультативному опросу. Ну, был в 1994 году такой опрос на Донбассе, так даже там про него только сейчас вспомнили. Что толку? К тому же, опрос по денцентрализации (кстати, а что это? тут может быть миллион вариаций!), а не федерализации. Притом, что многие сейчас в ДНР, в ЛНР и Одессе не то что федерализации, отделения хотят. Более того, опрос общенациональный, а без голосов Крыма, но с фальсификациями киевских властей, у Юго-Востока позитивного результата не будет. То есть это такая брошенная кость, но кость отравленная, как газ против активистов в Одессе и Мариуполе.
4. Какие-то непонятные дискусси на круглых столах в регионах. Но что толку от круглых столов, у которых вообще нет никакого юридического статуса? Просто забалтываение, с выпусканием пара.
5. Имплементация мер, принятых в Женевском Заявлении. Но все помнят нечеткость женевских формулировок. Плюс, Юго-Восток в Женевских переговорах не участвовал, непонятно, что он вообще должен делать. И кто и как ему может указать. А важное женевское предложение по роспуску группировок боевиков вообще сейчас неактуально - вначале в силовые структуры как бы официально был интегрирован Правый Сектор, а со вчерашнего дня - Самооборона Майдана. То есть их, возможно, формально и распустят, но реально - сохранят, под видом батальнов территориальных, подразделений Нацгвардии и т.п. То есть прямой развод Юго-Востока и России.
6. Указывается важность на имплементации Дорожной карты четырьмя сторонами Женевского Заявления - то есть США, России, ЕС и Украины. А где Юго-Восток?! К тому же соотношение - неравное, одна Россия против 3-х сторон.
Итог. Штаты и Европа ведут серьезную дипломатическую игру, затягивая Россию в череду ловушек. Россия (Путин), не жалая полномасштабной войны, ведётся на это. Чем дальше, тем сложнее из ловушек будет выбираться. Одно дело - неформльные встречи Лаврова и Керри, другое - подписание международного заявления. И уж совсем иное дело - подписание соглашения на уровне ОБСЕ.
Получается, что Дорожная карта ОБСЕ - заведомо проигрышная игра и для России, и для Юго-Востока.
Вариантов выхода из такой скверной ситуации в общем виде - два.
Первый, на Путина сильно нажали, в принципе, неважно где и как, и он сливает Юго-Восток, с выторговыванием каких-то незначительных преференций для Ю-В и для России, плюс отчасти с сохранением для него лица.
Второй, на Путина сильно нажали, и он вынужден принять игру, понимая, что играет с шулерами и в итоге они его сожрут. Тем не менее, Путин решает поднять ставки в игре, причем играет за столом уже он сам, а не Лавров. Но при этом Путин решает, что может блефовать. Возможности у него для этого следующие. Первое, сыграть в пас за счет того, что он предлагает Юго-Восток сделать стороной переговоров / Дорожной карты, причем не регионалов, а того же Губарева и других реальных лидеров, включая тех, которые сейчас в заключении и которых еще не выпустили. Второе, требование прекратить АТО и отвести войска. Тем самым, кстати, создается и почва для референдума, для которого уже все готово и провести его можно за несколько дней. Однако киевские незаконные власти скорее всего войска не отведут, но будут давить. В итоге Россия обвиняет киевские власти в срыве даже не Дорожной карты, а условий для ее имплементации. Но!
Тут очень серьезный риск - фактор времени. Который при таком раскладе играет против России и Ю-В (вспомним, как все было быстро сделано в Крыму). К тому же, ресурсы у сопротивления Ю-В весьма ограничены и нарастить их возможно за счет открытой границы в Луганской области, а широко открыть ее можно лишь после рефрендума, хотя бы отчасти - ну уровне Приднестровья - признав Луганскую ДР. В таком случае сработал бы аналог Испании 1930-х, причем в эффективном и успешном формате (т.к. логистика помощи из СССР в Испанию в те годы была чрезмерно сложна). При таком варианте, России не вводилаа бы никаких войск, приходили бы на помощь только вежливые люди, которые район за райном, область за областью, расширяли бы свое влияние. Но при принятии Дорожной карты такой вариант не сработает.
Следовательно, для России, при втором варианте игры, можно вначале поддержать Дорожную карту ОБСЕ, но не подписывать, или даже подписав, притормозить. Но неясно, как именно притормозить / заморозить действие Дорожной карты после подписания. Также для России велики репутационые риски - получается, все "за" проект ОБСЕ, а ОБСЕ как бы уважаемая организация, но Россия против. И обвинять ее можно будет в чем угодно и как угодно (так как ведущие мировые СМИ и площадки контролируют США и ЕС). Поэтому второй вариант очень рискованный. И главное, чтобы играя в него, Путин не переоценил свои силы. Реальная надежда на провал такой Дорожной карты - очередные глупости киевской власти и ее упертость, уверенность, что, мол, теперь Россию всё, дожали. При этом Киев не прекращает АТО и репрессии, плюс проволит провокации на 9 мая. Что дает России козырь - обвинить хунту во всех грехах и перейти к более жестким мерам. Однако, напомним, что войны Путин не хочет, а Россия к ней не готова. Поэтоу в таком случае включается "мягкий" "испанский" вариант (в стиле 1930-х), вот почему Путин попросил Ю-В не отменять референдумы, но лишь перенести. И не факт, что Ю-В, особенно после Одесской резни, на это согласится. Так или иначе, карты вскоре - за 8 - 10 мая - будут открыты, а позиции игроков - понятны. Но! Безумно больно каждый день узнавать про убитых хунтой патриотов на Юго-Востоке!..
"Тигр" В.Жириновского пересек украинскую границу под прикрытием 35 вооруженных боевиков
КИЕВ. 8 мая. УНН. Бронированный автомобиль "Тигр", который был передан луганским сепаратистам от лидера ЛДПР Владимира Жириновского, провезли через украинскую границу под прикрытием 35 вооруженных боевиков. Об этом УНН сообщили в ГУ МВД Луганской области.
прочитал одну мысль - "в Луганске его перекрасят в зеленый цвет - и будет он одновременно во многих местах - если что "Подарок Жириновского" а РФ не при чем))"
Народные советы Донецка и Луганска проведут референдум 11 мая
Сторонники федерализации на юго-востоке Украины не будут переносить плебисцит. http://lifenews.ru/news/132856#comments
всем доброрго времени суток. тут вишь какие новостя подоспели, не знаю фейк или как но если правда то становится всё чудесатее и чудесатее:
суть - парни отжали 2 ГРАДа, развернули на дислокацию и Карачун и сказали - "ваш выстрел-наш залп!"
P.S.по поводу сегодняшних масштабных учений::
Все видели ответ Путина?! В течение двух часов все вооруженные силы вступили в учебные боевые действия! ВСЕ! Это репетиция отражения военной интервенции НАТО с нанесением всем армиям стран невосполнимого ущерба. Я бы даже сказал, это репетиция упреждающего удара. Всё. Ельцинизм кончился. По пьяни больше никто страну под ноги врагам не швырнет.
Присутствовали главы государств ОДКБ. Для них это был сюрприз. Даже Лукашенко побледнел, увидев военную мощь России. Всем стало ясно: решить проблему Украины военными методами Россия сможет в течение суток. Но Москва не хочет крови. Показ сегодня сокрушительной военной мощи России - это попытка включить мозги западных партнеров и прежде всего ЕС.
