Дорогуша
Дорогуша,тут вроде тема обсуждение политики)
А не обсуждение ИНЕССЫ???
Пишу,как хочу и как могу и на сколько позволяет ВРЕМЯ.Право то хоть имею на ето??Что скажате?
Не только вы, моя милая,переходите постоянно на мою личность.Тут грешат этим многие;)))
Я на Вашу личность перехожу только в ответ на Ваши переходы.
Как Вы удачно заметили про тему и тут же замечание: "пишу, как хочу и как могу". Так пишите на тему "Обсуждение политики". Пишите.
И я не Ваша милая, не надо со мной фамильярничать по-барски. Буду благодарна, если Вы в дальнейшем воздержитесь.
Оптимум по Парето (Парето-эффективное распределение) (Pareto optimum) — это такое состояние экономики, при котором общество получает максимально возможный уровень полезности из имеющихся на данный момент ресурсов и технологий, и уже ни один участник рынка не в состоянии увеличить свою долю, не ухудшив тем самым положение других.
Добавлено 31.01.2013 в 12:19
Karcher
уважать- да. но меньшинства не должны требовать к себе исключительного отношения на основании того что они меньшинство.
Вам не кажется что принцип Парето применим не только к экономике,но и ко многим повседневным вещам.
Оптимум по Парето (Парето-эффективное распределение) (Pareto optimum) — это такое состояние экономики, при котором общество получает максимально возможный уровень полезности из имеющихся на данный момент ресурсов и технологий, и уже ни один участник рынка не в состоянии увеличить свою долю, не ухудшив тем самым положение других.
.
Речь шла не об оптимуме Парето, а о законе Парето. Это разные вещи.
Добавлено 31.01.2013 в 15:34
В заголовке ошибка, посмотрела. Но по контексту понятно, что речь о законе 80/20
Соль
покажете мне пожалуйста здесь хоть что то о законе Парето?
"Вы наверняка слышали о таком понятии как "Оптимум по Парето",принцип 20\80.Меньшинство составляет 20%,большинство 80%.Это самое большинство по своей полезности производит (не важно что-ВВП,акции протеста,что угодно)лишь 20%,у меньшинства же полезность 80%.Или если перефразировать: 80% паразитирует на 20%.
Так что кто кому мешает-это еще вопрос."
а если говорить о самом законе, то все совсем не так как сказал Сергей.Сравните: «20 % усилий дают 80 % результата, а остальные 80 % усилий — лишь 20 % результата»
.Это самое большинство по своей полезности производит (не важно что-ВВП,акции протеста,что угодно)лишь 20%,у меньшинства же полезность 80%.Или если перефразировать: 80% паразитирует на 20%.
Так что кто кому мешает-это еще вопрос."
И кто-то же еще меня в демагогии обвиняет
Добавлено 31.01.2013 в 15:44
И еще тогда, раз уж взялись за этот закон: Важнейшие следствия закона Парето
Значимых факторов немного, а факторов тривиальных множество — лишь единичные действия приводят к важным результатам.
Бо́льшая часть усилий не даёт желаемых результатов.
То, что мы видим, не всегда соответствует действительности — всегда имеются скрытые факторы.
То, что мы рассчитываем получить в результате, как правило, отличается от того, что мы получаем (всегда действуют скрытые силы).
Обычно слишком сложно и утомительно разбираться в том, что происходит, а часто это и не нужно — необходимо лишь знать, работает ваша идея или нет, и изменять её так, чтобы она заработала, а затем поддерживать ситуацию до тех пор, пока идея не перестанет работать.
Большинство удачных событий обусловлено действием небольшого числа высокопроизводительных сил; большинство неприятностей связано с действием небольшого числа высокодеструктивных сил.
Бо́льшая часть действий, групповых или индивидуальных, являет собой пустую трату времени. Они не дают ничего реального для достижения желаемого результата.
KaraBass
Поняла. А в остальном- определение, коророе вы привели обобщающее принцип. В разных обрастях знаний закон применяеется к разным процессам. Не вижу в чем демагогия со стороны Sergey S
Явление под общим и не всегда точным названием "фашизм", возникшее и расцветшее в XX веке, аккумулировало всю темную архаику, все суеверия и вековые предрассудки прошедших веков и, выстроившись мрачной свиньей, пошло в смертельную атаку на ненавистную и мучительно страшную свободу. Меняя время от времени формы, методы, риторику и самоназвания, идет и теперь.
Самый глубинный фундамент фашизма - любого фашизма, любой его разновидности, любой степени экспансионистских амбиций - это даже не вождизм, не стремление к унификации всех форм общественной и культурной жизни, не жесткая опора на "вековые традиции", предания, мифы, легенды, пословицы, поговорки, загадки и отгадки, не раздутый культ силы, здоровья и лишенного какой бы то ни было рефлексии социального сангвинизма, не культ государства как древнего идола, требующего человеческих жертвоприношений, не примат монологического типа сознания над диалогическим, не "простота", положенная в основу общественного сознания, и не третирование любой "сложности" как импортного средства для зловредного запудривания и развращения простых бесхитростных мозгов.
Это все - да, разумеется. И это, конечно, верные его признаки. Но именно что признаки.
В основе же всего этого - ненависть. Легитимированная, получившая волю и высочайшее одобрение, направляемая с разной степенью умелости. И, конечно же, иезуитски прикрываемая различными репрессивными мероприятиями по поводу, конечно же, "возбуждения ненависти". А вы как думали? Не дураки сидят.
Объекты ненависти могут быть самыми разными. И не в них дело. Дело в самой ненависти. Она первична, а объекты ее вторичны. Объектами ее в разные времена, в разных местах и в разных группах населения могут становиться "городские", "деревенские", "левобережные", "правобережные", приезжие, евреи, русские, китайцы, Америка, очкарики, отличники, богатые, рок-н-ролл, джаз, абстракционизм, женщины, мужчины, классическая музыка, соседи, верующие или, что чаще, верующие не в то, во что веришь ты, атеисты, генетики, дарвинисты и болельщики "не той" команды.
Самым же заветным и лакомым объектом лютой ненависти является ее изначальный враг и антипод. То есть любовь. Позорная и стремительно набирающая обороты гомофобская вакханалия последних недель свидетельствует именно об этом.
Фашизм определяется и описывается не объектом ненависти, а лишь самой ненавистью и степенью ее интенсивности. И чем более ненависть иррациональна, тем более она разрушительна. И для личности, и для общества, и для истории.
И лишь один вид ненависти не только рационален, но и спасителен, необходим с точки зрения инстинкта самосохранения человеческой цивилизации и человеческого в человеке. Это ненависть к фашизму. И в этой ненависти я чистосердечно признаюсь.
А нынешний фашизм, особенно фашизм местного разлива, называет себя как угодно, но только не фашизмом. Зачем? Еще чего не хватало. Все же знают, что фашизм - это когда немец из старого советского фильма про войну: в каске, с автоматом. Это нарукавная повязка со свастикой. Это когда "матка, яйки, млеко, хайль гитлер и гитлер капут". Фашизм - это то, что "мы" победили, а всех остальных, свиней таких неблагодарных, освободили, а они теперь нос воротят и "в Нату вступают".
И, между прочим, главные и даже второстепенные персонажи российской власти и вправду никакие не фашисты. Фашизм - это аскетичная и по-своему честная страсть. А эти слишком уж привержены радостям жизни, и слишком любят разную там движимость и недвижимость. Нет, они не фашисты, а просто очень циничное, очень ограниченное, очень бездушное, лишенное воображения и исторической памяти жулье.
Но они решили выпустить фашизм порезвиться на воле, погулять по буфету. Они, метафорически говоря, решили повыпускать на волю пациентов желтого дома, чтобы те наконец навели порядок в городе. И вот эти весьма причудливые, но совсем не безобидные существа выпукло обозначились на поверхности общественной жизни – кто с красными казачьими лампасами и игрушечными медальками "За взятие пивного ларька", кто с крестами и хоругвями, кто в трениках и бейсболках, кто в форме полицейского, кто с журналистским удостоверением в кармане, кто с депутатским значком на лацкане пиджака, кто со званием профессора кафедры Геополитического Протезирования Высшей Академии Прикладной и Сравнительной Космогонии.
Власть в целях борьбы со свободой и человеческим достоинством, с которыми она решительно несовместима, включает фашизм, как включают бензопилу, c уверенностью в том, что как ее включили, так и выключат, когда в ней отпадет нужда. Ну-ну...
Да, да, я понимаю, что вряд ли я сказал что-то такое уж новое и небывалое. Но мне мучительно захотелось сказать именно это и именно в эти дни.
Вопрос в том, что до сей поры к власти приходили (так или иначе) представители лишь части народонаселения. Интересы же другой части были ущемлены. А как, какая форма правления, позволяет учесть интересы всех? Есть такая партия? Ну хотя бы в футуристических измышлениях философов? То есть, как учесть интересы всех, никого не ущемляя? Ведь понятно, что каждому свое надо, здесь и сейчас.
Вопрос в том, что до сей поры к власти приходили (так или иначе) представители лишь части народонаселения. Интересы же другой части были ущемлены. А как, какая форма правления, позволяет учесть интересы всех? Есть такая партия? Ну хотя бы в футуристических измышлениях философов? То есть, как учесть интересы всех, никого не ущемляя? Ведь понятно, что каждому свое надо, здесь и сейчас.
ну это просто ) должна быть нормальная Конституция, которая должна соблюдаться. Должны соблюдаться права человека, принципы гуманности, презумпции невиновности и прочие основополагающие принципы.
Должны быть независимые суды, разумные и справедливые законы. Честность, культура, просвещенность, человеколюбие и все в таком духе.
Форма правления должна быть такая которая это обеспечивает, без всяких бла-бла-бла. Никакой корысти, выгоды, двурушничества, лжи, лицемерия.
Как есть на самом деле - так и говори. Просто поток неискаженной информации. 1 есть 1. 0011 есть 0011. главное - не врать! мне кажется только неиспорченные дети способны править разумно, честно и гуманно ) но им не дадут - придушат (((
Вопрос в том, что до сей поры к власти приходили (так или иначе) представители лишь части народонаселения. Интересы же другой части были ущемлены. А как, какая форма правления, позволяет учесть интересы всех? Есть такая партия? Ну хотя бы в футуристических измышлениях философов? То есть, как учесть интересы всех, никого не ущемляя? Ведь понятно, что каждому свое надо, здесь и сейчас.
ну это просто ) должна быть нормальная Конституция, которая должна соблюдаться. Должны соблюдаться права человека, принципы гуманности, презумпции невиновности и прочие основополагающие принципы.
Должны быть независимые суды, разумные и справедливые законы. Честность, культура, просвещенность, человеколюбие и все в таком духе.
Форма правления должна быть такая которая это обеспечивает, без всяких бла-бла-бла. Никакой корысти, выгоды, двурушничества, лжи, лицемерия.
Как есть на самом деле - так и говори. Просто поток неискаженной информации. 1 есть 1. 0011 есть 0011. главное - не врать! мне кажется только неиспорченные дети способны править разумно, честно и гуманно ) но им не дадут - придушат (((
И как называется такая сила? При власти которой не будут ущемлены не чьи права?
Чулок
Кто бы мог подумать))) вы идеалист.Браво!
Всё дело в том,что ТАКИХ людей,как вы описали нет в природе.Безгрешных людей нет.Вот в чём вся загогулина))))Но симпатий к себе вызываете всё больше)+
Чулок
Кто бы мог подумать))) вы идеалист.Браво!
Всё дело в том,что ТАКИХ людей,как вы описали нет в природе.Безгрешных людей нет.Вот в чём вся загогулина))))Но симпатий к себе вызываете всё больше)+
Да куда уж более. Простой пример, кассир допущенный к денежным потокам, не ворует. Охранник винсклада - тоже., а выполняет свои прямые обязанности. Тоже и чиновник! Просто не стоит обществу пускать козлов в огород с капустой. Им там не место.
Как мне кажется, должны прийти к власти люди честные и порядочные! В первую очередь спрашивающих с себя, самоосознающих и понимающих происходящее в природе и мире. Пока они ходят поодиночке и их легко сломить, затоптать, мы их и не видим. Но общество уже зреет. Скоро оно их увидет. Помните как в Вий Гоголя: "" Поднимите мне веки! Вот он!"
Чулок
Кто бы мог подумать))) вы идеалист.Браво!
Всё дело в том,что ТАКИХ людей,как вы описали нет в природе.Безгрешных людей нет.Вот в чём вся загогулина))))Но симпатий к себе вызываете всё больше)+
У меня в детстве любимый мультик был про таких человечков ) Ну там доктор Пилюлькин, Знайка, Незнайка, механики Винтик и Шпунтик и другие персонажи. Государство в миниатюре )
Тут даже не то страшно что воруют, а то что это возведено чуть ли не в ранг государственной политики, наравне с некоторыми другими "добродетелями". Ложь, запугивание, лицемерие, хамство, лизоблюдство и прочая, прочая, прочая. Нехорошо это. При всех недостатках СССР там хотя бы пытались воспитывать в людях человечность. А сейчас пошли по пути США - зоны, тюрьмы, сроки, суды, штрафы за любую мелочь, пытки, ювенальная юстиция. Детей на нары чуть ли не с детского сада - были такие предложения.
И деньги, деньги, деньги - это Бог! Все ради денег ( А результат? Как то неуютно становится, имхо...
Чулок
Приятно увидеть единомышленика! Вот нашел цитату емкую:
"До тех пор пока люди не будут прислушиваться к здравому разуму природы, они вынуждены будут подчиняться либо диктаторам, либо мнению народа. (Вильгельм Швебель)"
Pturo
Да, на эти темы много умных книг понаписано, много мыслителей высказывались об этом - политика, государственное устройство, справедливость. От древнегреческих философов, мудрецов Востока до современников.
Однако обидно что большинство людей живут как люди, а мы до сих пор догоняем и перегоняем америку, теперь по числу заключенных наверное перегнали уже? А зачем?
)
