Architect
не все соседи пользуются форумом и как донести до их ушей что ТСЖ это подстава для всех нас?
Добавлено 21.09.2013 в 15:25
verser
А консьержки это от УК глаза и уши
Боюсь, что потом придется ходить по всем квартирам и просить выйти из того ТСЖ для создания нового ЗАКОННОГО для нашего дома.
А как вам консьержка в нашем подъезде?
Нас при осмотре она предупредила, что вся вы будете писать заявления на право доступа в квартиру, иначе не будут пропускать. Мы попросили ее показать документ, в котором это прописано, так она притащила нам бумажку с названием "инструкция по работе консьержа". Мы ей в ответ мол это ваша инструкция, а где документ обязывающий нас к этому? На что получили приглашение проследовать в УК и побеседовать с ними об этом. Говорит все пишут и вы будете.
Добавлено 21.09.2013 в 15:57
volf
Я так понимаю вы наш сосед этажом выше? У нас торцевая, а у вас?
Боюсь, что потом придется ходить по всем квартирам и просить выйти из того ТСЖ для создания нового ЗАКОННОГО для нашего дома.
В том-то и дело, собирать подписи. И это в новострое, где многие квартиры еще долго будут пустовать. Процедура может на 3 года затянуться, а может и вообще затухнуть. И будет нормальная Москва платить 3-4 тыщи коммуналки, а мы как особо ущербные - по 5.
verser писал(а):
А как вам консьержка в нашем подъезде?
Нас при осмотре она предупредила, что вся вы будете писать заявления на право доступа в квартиру, иначе не будут пропускать. Мы попросили ее показать документ, в котором это прописано, так она притащила нам бумажку с названием "инструкция по работе консьержа". Мы ей в ответ мол это ваша инструкция, а где документ обязывающий нас к этому? На что получили приглашение проследовать в УК и побеседовать с ними об этом. Говорит все пишут и вы будете.
Ага, разбежались. Кто б ее вообще спрашивал, минут 5 потрачу на вежливую прочистку ее мозгов, потом развернусь и пойду. Не в УК, а в свою квартиру. И никакие все тут не указ, если многие соседи подписались под кабальными условиями, то это их горе.
Добавлено 21.09.2013 в 16:51
volf писал(а):
не все соседи пользуются форумом и как донести до их ушей что ТСЖ это подстава для всех нас?
Там где я жил раньше (в различных домах), инициативная группа раскидывала документы на подпись по почтовым ящикам, после подписи их надлежало бросить в один почтовый ящик активиста. Либо оставить на стойке охраны, если ей есть доверие. Когда процесс шел туго, активисты дежурили в холле в вечернее время и ловили соседей идущих с работы, призывая подписать. А еще до всего этого, по ящикам кидали прокламации и развещивали в подъезде объявления, где объясняли суть проблемы, чтоб люди потом понимали, за что у них хотят подписи. Для инициативной группы это головняк, а остальным несложно подписаться уже под новыми правилами и тем самым сменить ТСЖ, УК, уменьшить коммунальные платежи и более эффективно тратить их на наши дома, а не на создание из владельцев Мортона очередных миллиардеров на нашем горбу.
Может поэтому в подъезде и поставили особые почтовые ящики, куда без ключа почтальона (ключ есть и у консьержа, я узнал) ничего не вбросить. Обратите внимание на эти хитрые ящики. Консьерж говорит, что это чтоб рекламу не кидали всякие, а то что это затрудняет коммуникации с соседями - их маленькие хитрости.
не все соседи пользуются форумом и как донести до их ушей что ТСЖ это подстава для всех нас?
Там где я жил раньше (в различных домах), инициативная группа раскидывала документы на подпись по почтовым ящикам, после подписи их надлежало бросить в один почтовый ящик активиста. Либо оставить на стойке охраны, если ей есть доверие. Когда процесс шел туго, активисты дежурили в холле в вечернее время и ловили соседей идущих с работы, призывая подписать. А еще до всего этого, по ящикам кидали прокламации и развещивали в подъезде объявления, где объясняли суть проблемы, чтоб люди потом понимали, за что у них хотят подписи. Для инициативной группы это головняк, а остальным несложно подписаться уже под новыми правилами и тем самым сменить ТСЖ, УК, уменьшить коммунальные платежи и более эффективно тратить их на наши дома, а не на создание из владельцев Мортона очередных миллиардеров на нашем горбу.
Может поэтому в подъезде и поставили особые почтовые ящики, куда без ключа почтальона (ключ есть и у консьержа, я узнал) ничего не вбросить. Обратите внимание на эти хитрые ящики. Консьерж говорит, что это чтоб рекламу не кидали всякие, а то что это затрудняет коммуникации с соседями - их маленькие хитрости.[/q]Для меня новость. Мою личную корреспонденцию могут читать. Наглость. С каждым днём все "чудесней и чудесней!"
Для меня новость. Мою личную корреспонденцию могут читать. Наглость. С каждым днём все "чудесней и чудесней!"
Я и сам всмотрелся в эти ящики только в последнее посещение дома и стал задавать вопросы консьержу, как в них попадает корреспонденция? Она тоже не знала и тут мы увидели замочек сбоку, помимо замков от ящичков квартир. Консьерж выудила откуда-то ключик и мы его открыли - там полностью распахивается дверца и все содержимое ящиков как на ладони. Ни я, ни консьерж такого еще не видели, она еще заметила, что при таком способе доставке почтальонам легко перепутать ячейки. А уж пошарить по всем еще легче - это я уже подумал. Так что корреспонденция для почтальона и консьержа - как на ладони, надеемся на их порядочность. И для переписки с соседями придется просить консьержа открыть доступ.
Architect
народ чтоб получить ключи, подписывают договор со всем соглашаясь ставят подпись думают потом разберутся. А потом уже не получится будет поздно. а УК без подписи договора ключи не выдают , хотя и ордер на вселение на руках имеется и метры дополнительные оплачены а домой к себе не пройдешь !
Architect
народ чтоб получить ключи, подписывают договор со всем соглашаясь ставят подпись думают потом разберутся. А потом уже не получится будет поздно. а УК без подписи договора ключи не выдают , хотя и ордер на вселение на руках имеется и метры дополнительные оплачены а домой к себе не пройдешь !
Вот я и объясняю людям, что ключ от УК - это чисто символический предмет, для меня так просто мусор что я бы выкинул в урну. С дверью-времянкой жить все равно нельзя, даже стройматериалы страшно оставить и инструменты. А при замене двери демонтировать времянку без разницы - с ключом или без, так и так фомка будет задействована. Ну а можно и символически выбить плечом или ногой, для любителей театральных эффектов. Есть ордер - приехал с дверью, к ней и ключи в запечатанном пакете. Все ж просто, зачем на шантаж поддаваться, тем более когда давно известно, что УК барыжная и жульническая? А то получается, что бегали на пикеты УК еще весной, сдавали заявления с требованием убрать поборы, на форуме так годами бушует революция, а как дошло до главного дела - все смиренно и подписали кабальные условия.
Как пить дать, к концу заселения будет 90% голосов за ТСЖ от УК и поборы, вот думаю, как теперь эту "демократию" обойти сходу. С заселением понятно, но потом квитанции пойдут, буду вычеркивать лишнее. А может совсем не платить? Потребовать для себя персональный договор с другими расценками.
Для меня новость. Мою личную корреспонденцию могут читать. Наглость. С каждым днём все "чудесней и чудесней!"
Я и сам всмотрелся в эти ящики только в последнее посещение дома и стал задавать вопросы консьержу, как в них попадает корреспонденция? Она тоже не знала и тут мы увидели замочек сбоку, помимо замков от ящичков квартир. Консьерж выудила откуда-то ключик и мы его открыли - там полностью распахивается дверца и все содержимое ящиков как на ладони. Ни я, ни консьерж такого еще не видели, она еще заметила, что при таком способе доставке почтальонам легко перепутать ячейки. А уж пошарить по всем еще легче - это я уже подумал. Так что корреспонденция для почтальона и консьержа - как на ладони, надеемся на их порядочность. И для переписки с соседями придется просить консьержа открыть доступ.
Цирк. Фокусы. Да и только.
Добавлено 21.09.2013 в 21:13
volf писал(а):
Architect
а если нам не подписавших договор с УК начнут отключать воду и электричество,что делать будем?
У них есть хитрый пункт в их "Самом лучшем Договоре всея Руси"
типа если вы не подписываете Самый кабальный Договор в десятидневный срок, без уважительной причины - договор считается автоматически заключенным. Кстати интересно как их юристы докажут что я знал о существовании данного договора в суде.))
Это в договоре УК или в допсоглашении к договору с застройщиком? В первом случае - полная чухня, во втором - спорно.
Договор с УК.
Вот пункты который лично у меня вызвали кучу вопросов, как по форме, так и по содержанию:
9.1 и 9.3. Это ахтунг! В таком виде договор я точно подписывать не буду. Ну и на 5 лет тоже не хочу. Максимум 1 год. Потом собственность - создание ТСЖ и выбор адекватной УК.
У них есть хитрый пункт в их "Самом лучшем Договоре всея Руси"
типа если вы не подписываете Самый кабальный Договор в десятидневный срок, без уважительной причины - договор считается автоматически заключенным. Кстати интересно как их юристы докажут что я знал о существовании данного договора в суде.))
Это в договоре УК или в допсоглашении к договору с застройщиком? В первом случае - полная чухня, во втором - спорно.
Договор с УК.
Вот пункты который лично у меня вызвали кучу вопросов, как по форме, так и по содержанию:
9.1 и 9.3. Это ахтунг! В таком виде договор я точно подписывать не буду. Ну и на 5 лет тоже не хочу. Максимум 1 год. Потом собственность - создание ТСЖ и выбор адекватной УК.
А у кого-нибудь есть сканы или фото договора с УК? Cбросте в личку,буду очень благодарна
Grad
в договоре УК ПИШЕТ ЧТО ЕЕ ВЫБРАЛИ СОбСТВЕНИКИ ЖИЛЬЯ (тсж), но наш то дом ее еще не выбирал мы и не успели еще заехать в дом что б ее выбирать. Они до вселения молча подсовывают нам бумаги на (ТСЖ) Это не законно, но потом не докажешь ведь подпись твоя стоит многие ставят не читая маленькую бумажку.Мы не выбирали ее ,а платить ей обязаны так получается?
Вот стесняюсь спросить: а почему, собственно, всем присутствующим так не нравится данная управляющая компания? И какую вы со своей стороны можете предложить?
Вот стесняюсь спросить: а почему, собственно, всем присутствующим так не нравится данная управляющая компания? И какую вы со своей стороны можете предложить?
В век деловых (товарно-денежных) отношений, УК заняла очень выгодную для себя позицию, ущемляющую права (ГК, Законы ПЗА РФ) жителей.
Это подтвердили проверки УБЭПа в мае-июне этого года, решение мосжилинспекции и др. Можете почитать ветку "Обратная связь с УК" все станет ясно.
Позиция текущей УК собрать побольше бабла, накопить кредиторную задолжность (на сегодняшний день больше 20 млн рублей) и свалить по тихому оставив жильцов с долгами и разбитым корытцем.
Ничего личного не имею против УК, если бы работали они по закону.
Разумеется, с соседями надо договариваться, искать оптимум. Они ж такие же полноправные собственники. А вот когда УК с потолка берет какие-то правила не согласованные с нами и идущие наперекор нашим интересам - это можно игнорировать. Скажем, они сейчас из трех лифтов включили только один. Пока никто не живет - это ладно, но где гарантия что они скоро включат все? Один жилец повезет стройматериалы - все, лифт занят на 15 минут и уже второй жилец пойдет пешком. Непорядок.
непорядок уже сейчас - строительные работы оплачены полностью и выполнены они в полном объеме, платили за наличие трех лифтов по проекту. Плюс текущие расходы на лифты тоже оплачиваются в полном объеме. Так что УК и здесь косячит. Вывод не новый, но эта УК не может работать.
Разумеется, с соседями надо договариваться, искать оптимум. Они ж такие же полноправные собственники. А вот когда УК с потолка берет какие-то правила не согласованные с нами и идущие наперекор нашим интересам - это можно игнорировать. Скажем, они сейчас из трех лифтов включили только один. Пока никто не живет - это ладно, но где гарантия что они скоро включат все? Один жилец повезет стройматериалы - все, лифт занят на 15 минут и уже второй жилец пойдет пешком. Непорядок.
непорядок уже сейчас - строительные работы оплачены полностью и выполнены они в полном объеме, платили за наличие трех лифтов по проекту. Плюс текущие расходы на лифты тоже оплачиваются в полном объеме. Так что УК и здесь косячит. Вывод не новый, но эта УК не может работать.
Забавно что и за дом с мусоропроводом мы тоже заплатили полностью. МП заложены, они есть но заварены УК (Мордором). Они в договоре проводят якобы опрос жителей нужен ли мусоропровод.
Конечно он нужен! У меня нету желания спускатья с мелким мусором и идти до мусорки ногами, если мусоропровод вот он рядом с квартирой!
Architect
а если нам не подписавших договор с УК начнут отключать воду и электричество,что делать будем?
Вы прям как мои друзья некоторые - тоже спрашивали. Надо ж немного понимать как работает водопровод и отопление - невозможно отключить одну квартиру, только весь стояк по 25-ти этажам. Об этом и речи нет. Электричество можно в щитке отрубить, но за это и по мордам недолго, потом можно подключить самому, а можно и дверь поставить на тамбур и никто не подойдет к щитку. Затем, все это незаконно, электричество УК не принадлежит, а энергетики могут отключить только после серьезного долга и решения суда. И я звонил энергетикам - с ними вообще можно напрямую каждому жильцу заключить договор. Варианты есть, а вот у УК - нет. Не думаю, что они вообще пойдут на подобные конфликты, у них один директор уже допрыгался. Их политика уже изучена и как на ладони - борзеть строго до определенного предела, на дурачка все хотят да втихоря. При серьезном сопротивлении они падут.
Никто ж не против коммуналки и обслуживания дома, но я вижу квитанции в других московских домах и даже пока не вдаваясь в расчеты ясно: с нас дерут (хотят содрать) лишнее. И ладно бы 200 руб. в месяц переплаты, но навскидку - там под тысячу. И ни копейки переплаты не пойдет на будущий капремонт дома и посадку серебряных елей во дворе - УК все заберет себе как бонус и через три года вообще испарится, когда мы наконец удосужимся свое ТСЖ создать. Поэтому никакого экстремизма и вредности тут нет, никакого крохоборства нет - все на благо меня, соседей, дома, района.
9.1 и 9.3. Это ахтунг! В таком виде договор я точно подписывать не буду. Ну и на 5 лет тоже не хочу. Максимум 1 год. Потом собственность - создание ТСЖ и выбор адекватной УК.
Там в каждом пункте ахтунг, такой наглости я еще не встречал. Только за одну наглость договора с этой УК надо максимально жестко, они нас вообще за кретинов держат.
С таким же успехом я им могу направить свой договор на оказание консультационных услуг на 1 мл рублей, приложить перечень с умными консультациями и прописать в договоре, что он считается заключенным с момента поступления на адрес УК, извольте оплатить! А могу прислать им посылку с бутылкой воды и договор, по которому они в момент получения должны мне 1 мл руб.
Просто дикий запад какой-то, законов в СП похоже вообще не существует. Соседям что подписали такое - позор, нельзя взрослым людям поддаваться на игры наперсточников.
Добавлено 22.09.2013 в 00:04
Grad писал(а):
Забавно что и за дом с мусоропроводом мы тоже заплатили полностью. МП заложены, они есть но заварены УК (Мордором). Они в договоре проводят якобы опрос жителей нужен ли мусоропровод.
Конечно он нужен! У меня нету желания спускатья с мелким мусором и идти до мусорки ногами, если мусоропровод вот он рядом с квартирой!
Мусорку всегда заваривают на время ремонтов, это как раз нормально, а то строители ее быстро забьют. Потом уже жильцы голосуют и решают, разваривать иль нет. Во многих новых домах не разваривают.
У меня вопрос: а если вручную вычёркивать пункты из договора?.. и прям подписывать с вычеркнутыми пунктами?... Или еще вариант: распечатать их договор без некоторых пунктов и его и подписывать? Они имеют право отказать?..
У меня вопрос: а если вручную вычёркивать пункты из договора?.. и прям подписывать с вычеркнутыми пунктами?... Или еще вариант: распечатать их договор без некоторых пунктов и его и подписывать? Они имеют право отказать?..
Давайте еще вырежем ножницами с глаз долой неугодные пункты!!! Ну, а если серьезно,надо составить протокол разногласий на договор и попытаться впарить его УК, поэтому уважаемые соседи еще раз прошу вас,если у кого-то есть договор на руках,сбросьте в личку сканы или фото,очень прошу. Спасибо