GENE RATOR
Я вам давно предлагаю встретиться, чтобы публично не размазать ваш детский план. Я 21 июля провел собрание на 500 человек со второй попытки с явкой 67%. На первом набролось 13%. Вопрос там буквально стоял о том, чтобы потерять всё при неявке, а не какие-то негативные последствия от тех или иных дальнейших действиях при уже полученной собственности.
При том, что все мнения были изучены, позиции согласованы и инструкции даны, предварительная регистрация проходила 3 дня в офисе в Москве и, для тех, кто на нее не успел, регистрация перед собранием заняла 5 часов с 9 до 14. Само собрание прошло за 2 часа, с 14 до 16 и ещё 5 часов счетная комиссия считала результаты до 21:00. Вот вам аренда зала со звуком на 12 часов, с 9 до 21. Это без всяких обсуждений, с уже готовыми решениями, где надо было выбрать только за, против или воздержался.
К самому собранию мы готовились несколько месяцев. Вы наверное не в курсе, но процесс выдачи ключей у нас тоже растянется на несколько месяцев. Не забудьте, что некоторые собственники торопиться не будут подписывать акты, кто-то не в Москве живет, кто-то пытается успеть продать до подписания акта, кто-то будет придираться к недоделкам, чтобы выиграть ещё пару месяцев и просудиться за сроки по третьему кругу, у кого-то будут реальные косяки с которыми не стоит принимать. Всё это время можно использовать с пользой, но вы предлагаете ничего не делать и тупо ждать.
Далее, если у вас есть хоть какой-то опыт в проведении подобных собраний, в чем я лично сомневаюсь, вы бы четко знали порядок уведомления, предусмотренный законом, а это рассылка приглашения с повесткой заказным письмом по месту регистрации не позднее, чем за 14 дней. Вы куда мне приглашение пришлете, дорогой вы мой, не имея моих данных и с чего вы решили, что я вам их предоставлю не зная, что вы затеваете?
Если вы не догоняете,чем это грозит, я объясню. Не получив от вас уведомление, я, как и любой другой собственник, через суд признаю ваше собрание недействительным и все принятые на нем решения нелегитимными. Вы влетите на аренду зала и потраченное впустую время сотен людей, которых вы потом не соберете никогда.
Реально советую послушать бывалого. Сегодня я еду с другого такого собрания, а следующее у меня 07.08, чтобы вы понимали насколько глубоко я варюсь в подобной каше. Возможно, что у вас есть какой-то другой опыт, который будет полезен, но ваше упорное нежелание встретиться я расцениваю, как неготовность к реальным действиям, что перечеркивает все ваши простыни, как голую теорию.
ну собственно вот и основная мысль, ради которой было столько простыней написано
GENE RATOR писал(а):
xonnox
Все эти вопросы будут обсуждаться на общем собрании собственников, после того как все мы получиим свидетельства о собственности. Пока никуда вписываться не надо.
Пока все ждем.
Ждемсс
Есть у меня и у моих знакомых опыт получения свидетельства о собственности, так вот занимет это ГОД точно, а учитывая что еще и ключей пока нет то ....
Так что xonnox если в ждуны то тебе к GENE RATOR он тебе махнет как пора ))
ну собственно вот и основная мысль, ради которой было столько простыней написано
GENE RATOR писал(а):
xonnox
Все эти вопросы будут обсуждаться на общем собрании собственников, после того как все мы получиим свидетельства о собственности. Пока никуда вписываться не надо.
Пока все ждем.
Ждемсс
Есть у меня и у моих знакомых опыт получения свидетельства о собственности, так вот занимет это ГОД точно, а учитывая что еще и ключей пока нет то ....
Так что xonnox если в ждуны то тебе к GENE RATOR он тебе махнет как пора ))
Подписанный акт приёма-передачи даёт право участвовать в собрании собственников. Это не главный вопрос сейчас. Пока не будет налажено общение с соседями, не будет изучено мнение каждого жителя и не будет понимания кто вообще готов собираться и где кого искать, не отработана система оперативного уведомления, о любых полномочных собраниях можно только теоретические простыни писать. Можно сейчас пройти отрезок пути до отправной точки, а можно через год оказаться в начале пути. Есть опытные люди, работающие на опережение, это ИГ, есть другие писатели. Каждый в принципе волен в своём выборе, какая команда ему ближе на данном этапе. Все взрослые и неглупые люди, добившиеся чего-то в жизни, раз нашли несколько свободных лямов на нежилую недвижку, значит способны принимать решения. В моём понимании будущие соседи, в отличие от другой точки зрения, ни разу не идиоты и не слепые щенята, котрых используют против их воли.
Есть у меня и у моих знакомых опыт получения свидетельства о собственности, так вот занимет это ГОД точно, а учитывая что еще и ключей пока нет то ....
Так что xonnox если в ждуны то тебе к GENE RATOR он тебе махнет как пора ))
Согласен, раньше получить свидетельство было долго, сейчас все процессы ускорили, свидетельства люди уже получают за полтора, два месяца.
Ключи должны начать выдавать уже в этом месяце, так что ждать осталось не долго, и потом, все и так долго ждали, чтобы сейчас тянуть с их получением, как тут некоторые думают...
Кроме того абсолютно всех ждать нам не обязательно, если кто то будет затягивать по своим каким то причинам,то нам для кворума достаточно 50%+ 1голос.
Поэтому годами ждать никто не предлагает и не будет.
А те кто думает что сейчас без ключей и свидетельства сможет решить какие либо значимые вопросы по своему помещению, заблуждается.
GENE RATOR
Заблуждается тот, который считает, что возможно собрать людей 50+1% без предвпрительных встреч с ними, без разговоров, без контактов, путём посылки сигнала из радиорубки в космос.
Мальчик, я тебе уже 100500 раз объяснил, что я только собираю людей с едиными идеями в одном месте. Сколько ещё можно переворачивать? Единственная проблема пока решается, это проблема организации. И да, параллельно начинается сбор необходимых документов для запуска дальнейших процессов. Ты привык сидеть и ждать и рассуждать, я не такой, делаю всё здесь и сейчас. Что тебя бесит? Что я делаю, а ты нервно куришь в стопонке? Так это твой выбор по жизни.
Никаких значимых вопросов кроме вопроса объединения людей сейчас не решается. Не можешь так понять, что тебе пишут, долбанись верхней частью туловища в которую ешь, об холодильник что ли.
Что ты за птица, давно понятно, элементарно встретиться поговорить с одним человеком не можешь. И, если ты как юрист, не в курсе, то я тебя бесплатно научу, что свидетельства о собственности для проведения ОСС вообще можно не ждать. Ни долго, ни быстро. Достаточно подписанного акта приема-передачи помещения для участия в таком собрании.
Я 21 июля провел собрание на 500 человек со второй попытки с явкой 67%. На первом набролось 13%. Вопрос там буквально стоял о том, чтобы потерять всё при неявке...
Да, интересно вы все организовываете,
не смог прийти на собрание, есть шанс лишиться недвижимости, это прям шантаж людей какой-то у вас получается!
PLAN B писал(а):
Само собрание прошло за 2 часа, с 14 до 16 и ещё 5 часов счетная комиссия считала результаты до 21:00.
К самому собранию мы готовились несколько месяцев.
Реально советую послушать бывалого. Сегодня я еду с другого такого собрания,
а следующее у меня 07.08, чтобы вы понимали насколько глубоко я варюсь в подобной каше.
Да, вижу что вы как "гастролёр" колесите по таким собраниям, просто не вылазите из них...
Видимо у вас это уже налаженный, прибыльный бизнес!
Не удивлюсь если у вас для этого работает целая команда и как я понял и юрист даже свой есть и целые залы для этого арендуете, видимо поставлено все на поток...
А что ж вы нам всем тут вещали, что действуете бескорыстно, чтобы только для себя собрать телефоны, просто так...
Теперь все понятно, видимо не выполнимая, но сладкая для многих идея по переводу помещений в жилые, была лишь "заманухой", чтобы собрать побольше народу...
А такая спешка сейчас у вас идет, видимо пока люди еще не оформили собственность на себя...
Вижу идут "вбросы" очередных "страшилок", что регистрация затянется на годы, что надо действовать уже сейчас, пока не поздно!
PLAN B писал(а):
Возможно, что у вас есть какой-то другой опыт, который будет полезен, но ваше упорное нежелание встретиться я расцениваю, как неготовность к реальным действиям, что перечеркивает все ваши простыни, как голую теорию.
Наоборот, это подчеркивает что я за людей, за своих соседей! А не за ваши "реальные действия"...
И мои как вы выражаетесь "простыни", надеюсь помогут кому-то разобраться и были не напрасны. Кстати кто не прочитал, рекомендую ознакомиться и помнить: Предупрежден, значит вооружён!
И еще десять раз подумайте, перед тем как вступать в какие-то сомнительные "инициативные группы", где по сути каждый ничего не решает, где вас просто по используют...
Поэтому, для решений своих насущных задач, для надежности, как все оформят, мы сможем создать Актив дома, состоящий непосредственно из собственников помещений и будем оперативно и спокойно все решать, без всяких "инициативных групп" со странными идеями и не понятными "призывами" куда-то срочно бежать и не понятно что делать, а то якобы опоздаем...
Добавлено 02.08.2017 в 11:17
PLAN B писал(а):
Мальчик, я тебе уже 100500 раз объяснил, что я только собираю людей с едиными идеями в одном месте...
Никаких значимых вопросов кроме вопроса объединения людей сейчас не решается.
Если как вы тут писали, вам 40 лет, то я старше вас и далеко уже не мальчик.
А про то, что вы ничего значимого не решаете я пишу уже давно.
Людей объеденять надо и это хорошо, весь вопрос для каких целей? Ваши цели мы уже поняли.
PLAN B писал(а):
И, если ты как юрист, не в курсе, то я тебя бесплатно научу, что свидетельства о собственности для проведения ОСС вообще можно не ждать. Ни долго, ни быстро. Достаточно подписанного акта приема-передачи помещения для участия в таком собрании.
Не волнуйтесь, как юрист я в курсе всего, о чем вы меня тут пытаетесь поучать...
Еще не у кого нет даже актов приема-передачи помещений. И цели людей это не собрания сами по себе, а решить свои задачи по сути.
Только с актом вы не в одном госоргане ничего не решите.
А собираться чтоб просто полоскать людям мозги, можно хоть с актами, хоть без, хоть вообще без всего...
К чему, как мы видим вы сейчас активно и стремитесь.
А мистер Простыня в какой квартире живет? Чей сосед?🤣🤣🤣
А вот это действительно интересно. Причем,собственник ли ??? Мы тут давно общаемся ,несколько лет уже знаем друг друга,а тут нате "Добрый вечер", появился грамотный ,нас тут просвещает...опытный юрист,понимаешь ли ) сейчас одеяло тянет на себя ,выезжает за счёт других ,а потом ,ребят ,айда со мной судится ,я ж опытный ,грамотный). На хрен никому и ни чего кроме собственной опы не надо. И не стоит тут людям головы забивать /морочить своими простынями. За людей он,ага,я три ициативных группы пережила в разных районах ,и скажу так,у всех свои корыстные цели. И ни кто ни чего просто так не делает.
GENE RATOR
Собрания немного по другой теме, я работаю с кредиторами в нескольких банкротствах и банкротствах застройщиков в том числе. Риск потери всего появляется, когда кредиторы игнорируют собрание, не голосуют за следующую процедуру и суд назначает в таких случаях конкурсное производство, в результате которого реализутся всё имущество должника-застпойщика: стол, стул, авторучка и вырученные деньги обычно уходят на долги по зарплатам сотрудников, до дольщиков не доходит ничего.
А мистер Простыня в какой квартире живет? Чей сосед?
Пока у нас в наших домах, не у кого нет "квартиры" и мы в них не живем, поэтому и пришлось писать простыни, иначе их может не быть еще долго.
lampaaladina писал(а):
А вот это действительно интересно. Причем,собственник ли ???
Мы тут давно общаемся ,несколько лет уже знаем друг друга,а тут нате "Добрый вечер", появился грамотный ,нас тут просвещает...опытный юрист,понимаешь ли )
Мое просвещение не для вас, а для тех, кому уже надоело долгие годы тут просто общаться и кто уже на конец то хочет стать собственником. В этом и есть мой главный интерес.
lampaaladina писал(а):
сейчас одеяло тянет на себя ,выезжает за счёт других ,а потом ,ребят ,айда со мной судится ,я ж опытный ,грамотный).
За людей он,ага,я три ициативных группы пережила в разных районах ,и скажу так,у всех свои корыстные цели. И ни кто ни чего просто так не делает.
Не переживайте ваше одеяло мне не нужно, у меня есть свое, как впрочем и мозги за счёт которых я и выезжаю.
А насчёт инициативных групп я с вами полностью согласен, поэтому и призываю в них не вступать и по судам не бегать!
И чем быстрее это поймут, тем быстрее мы все начнем жить, а не просто мотаться в пустую по собраниям, жаловаться и болтать тут на форумах долгие годы.
lampaaladina
Дольщик ли? это раз, а еще интересно для каких целей брал. Что-то мне подсказывает, что для комерческих. И ему наши инициативы по переводу в жилое вообще не по плану.
И да интересно, что появился на форуме аккурат после собрания.
Мистер Простыня технично съехал с вопроса. Хорошо, не сосед, хорошо, не квартира, но данные хоть какие то можно? Корпус, секция, этаж? Чтобы, знаете ли, доверия больше было, а то часто к нам заходят гости, рассказывают про свои суды, неустойки, а потом оказывается, что у них вообще жилое и не они делали, а юристы, и не им, а вообще друзьям соседской собаки, а они просто решили мудростью поделиться.
Честно, после такой софистики и форум читать стало невозможно. Новой информации нет, мусолим и мусолим.
lampaaladina
Дольщик ли? это раз, а еще интересно для каких целей брал. Что-то мне подсказывает, что для комерческих. И ему наши инициативы по переводу в жилое вообще не по плану.
И да интересно, что появился на форуме аккурат после собрания.
Да, я дольщик и как многие тут жду свои апартаменты. При этом я изначально прекрасно понимал что беру не квартиру в жилом доме!
"Квартиры" в не жилом, коммерческом, офисном здании перевести в жилые не возможно!!!
Это закон.
На данный момент это там последняя статья от 03.08.2017, 09:22
Добавлено 03.08.2017 в 10:03
Christy писал(а):
Мистер Простыня технично съехал с вопроса. Хорошо, не сосед, хорошо, не квартира, но данные хоть какие то можно? Корпус, секция, этаж? Чтобы, знаете ли, доверия больше было, а то часто к нам заходят гости, рассказывают про свои суды, неустойки, а потом оказывается, что у них вообще жилое и не они делали, а юристы, и не им, а вообще друзьям соседской собаки, а они просто решили мудростью поделиться.
Честно, после такой софистики и форум читать стало невозможно. Новой информации нет, мусолим и мусолим.
Я сейчас не указываю секции, номера и т.п. так как вопервых все наши номера пока условные и говорить о них будет смысл после оформления собственности. А во вторых, чтобы некоторые люди не считали что мои соседи это жители какого то этажа или секции. У нас одни проблемы и вопросы по всему дому и для меня соседи это будущие владельцы обоих корпусов нашего дома в которых у меня апартаменты.
Дело в том, что ставка 2% применятся для площадей, расположенных в административных и торговых центрах, объектов общественного питания и бытового обслуживания, 0,5% — для апартаментов гостиничного типа как наш комплекс
GENE RATOR писал(а):
А так же земля под нашим комплексом не для торговых и административных зданий, а для культурно-социального и жилого назначения,
дает нам хорошие перспективы чтобы расчет по ставке налога на наши помещения не привышал 0,5% как и предусмотренно законом для аппартаментов, а так же предлагаю совместно проконтролировать, а в случае необходимости добиться того,чтобы кадастровая оценка наших аппартаментов была сделана ниже чем у квартир, как и должно быть по нормам.
Предлагается следующий план действий:
1. Для начала всем получить ключи и свидетельства о собственности
2. Назначим дату первого общего собрания собственников помещений
Исходя из ваших сообщений видно, что вы уже не так уверены в том, что у нас ставка будет 0,5% и предлагаете нам проконтролировать это. Исходя из представленного вами плана, вы предлагаете всем встретиться после получения свидетельств, когда ставка уже будет известна, тогда как мы ее проконтролируем? Или вы проконтролируете до получения свидетельств и всем нам расскажете?
Лично я пока не вижу в ближайшее время реальной перспективы перевода нашего дома в жилое здание. Поэтому для меня главное, чтобы было не 2%. И если PLAN B начал работать в этом направлении, то это уже неплохо, хоть какая-то информацию будет по налогу.
GENE RATOR писал(а):
Кроме того, как все мы официально станем собствениками, предлагаю собраться для решения актуальных вопросов по услугам нашего коммунального обслуживания, чтобы не допустить не адекватных услуг и цен на них.
Кто в этом заинтересован, можете писать мне, начнем подготовку общего собрания и как закончится процесс выдачи свидетельств и ключей, я сделаю всем рассылку по дате очередной встечи уже в составе в качестве собствеников для решения наших общих нужд и вопросов.
Как вам справедливо заметил 71Rm процесс получения свидетельств небыстрый, если вы получите за 2 месяца подскажите и нам, как это вам удалось.
А вот коммунальные услуги нам придется оплачивать уже после подписания акта. Поэтому они меня беспокоят в первую очередь и, если эти услуги будут завышенными, тогда зачем нам ждать получения свидетельств, если сразу можно начать обсуждать этот вопрос с управляющей компанией? И если они не идут на наши уступки, даже если мы не собственники (мы ведь всё равно ими станем), то мы будем уже знать, что нам с ними не по пути и можно искать другую УК. А учитывая то, что PLAN B уже начал прорабатывать этот вопрос, устанавливать контакты с жильцами, то решить его в будущем будет гораздо проще. Это же очевидно.
На данный момент это там последняя статья от 03.08.2017, 09:22
Хорошо мы поняли что с вашей точки зрения перевод не возможен, но мы хотим проверить это утверждение на практике.
Впереди большие выборы и все мы видели на примере свалки в Балашихе как наш лидер может быстро решать вопросы, когда это дает политические очки и красивый сюжет на первом. Может и нам обломится, попытка не пытка.
Вы осознанно покупали и знали на что идете. Я как похоже многие другие дольщики был введен в заблуждение мортоном. Как вы сами пишете в соседней ветке нас обманули и у нас есть моральное право стучаться по верхам куда только можно с просьбой о помощи, пытаться разрешить эту ситуацию.
Хорошо мы поняли что с вашей точки зрения перевод не возможен, но мы хотим проверить это утверждение на практике.
Впереди большие выборы и все мы видели на примере свалки в Балашихе как наш лидер может быстро решать вопросы, когда это дает политические очки и красивый сюжет на первом. Может и нам обломится, попытка не пытка.
Вы осознанно покупали и знали на что идете. Я как похоже многие другие дольщики был введен в заблуждение мортоном. Как вы сами пишете в соседней ветке нас обманули и у нас есть моральное право стучаться по верхам куда только можно с просьбой о помощи, пытаться разрешить эту ситуацию.
Пожалуйста вы можете это проверить и не обязаны мне доверять. Обратитесь к любому другому нормальному юристу желательно к такому кто не захочет содрать с вас деньги за бестолковую работу, так как многие юристы зарабатывают на том, что делают какую-то работу не гарантируя результат и что бы вы оплатили их услуги, изначально могут наобещать вам что угодно.
В нашей ситуации важно понимать что это не моя точка зрения а таков закон!
В ситуации с Балашихинской свалкой закон нарушали как раз владельцы этой свалки и наш Лидер выступил как Гарант закона и восстановил справедливость.
А в нашей с вами ситуации вы хотите нарушить закон требуя от властей то что закон запрещает. Поэтому наш Лидер будет на стороне закона и власти а не на стороне тех, кто в силу своих незнаний принял желаемое за действительное.
Также государство не может и не будет отвечать за вранье каких-то менеджеров по продажам из Мортона. И не будет нарушать закон, чтобы помочь тем кого эти менеджеры на словах обманули.
При этом по документам вас никто не обманул вы платили за коммерческие помещения в офисном здании и эти помещения должны получить.
Ну и их Вы можете не получить ещё много лет пока будут идти суды. Если кто-то с дуру начнёт заниматься этими процессами.
Причем суды не могут закончиться в пользу тех, кто требует нарушить закон, потому что его обманули или он не так понял менеджера по продажам.
Это будет просто тупая трата ваших денег, сил а главное общего времени.
Потому что застройщик может под этим предлогом приостановить все свои действия и дожидаться завершения всех этих процессов.
А между прочим, тролли добились своего . Вместо конструктивного обсуждения и борьбы с застройщиком за свои права - все обсуждают длиннющие простыни этих персонажей. Может лучше перестать реагировать на эту неумолкающую динамо-машину? Давайте перестанем его замечать!
А между прочим, тролли добились своего . Вместо конструктивного обсуждения и борьбы с застройщиком за свои права - все обсуждают длиннющие простыни этих персонажей. Может лучше перестать реагировать на эту неумолкающую динамо-машину? Давайте перестанем его замечать!
Да чем он мешает? Да и вообще кто может помешать, когда уже есть такой пастор, капитально взявшийся за проработку вопроса паствы?
Prodim писал(а):
И если PLAN B начал работать в этом направлении, то это уже неплохо...
Prodim писал(а):
А учитывая то, что PLAN B уже начал прорабатывать этот вопрос, устанавливать контакты с жильцами, то решить его в будущем будет гораздо проще. Это же очевидно.