Соседи! Уже то что наше здание позиционируют с аппартаментами и по факту их больше чем офисов (аппартаменты имеют отличительные особенности которые подробно описаны в теме:
http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?id=14305 )
А так же земля под нашим комплексом не для торговых и административных зданий, а для культурно-социального и жилого назначения,
дает нам хорошие перспективы чтобы расчет по ставке налога на наши помещения не привышал 0,5% как и предусмотренно законом для аппартаментов, а так же предлагаю совместно проконтролировать, а в случае необходимости добиться того,чтобы кадастровая оценка наших аппартаментов была сделана ниже чем у квартир, как и должно быть по нормам. В этом случае наш годовой налог не будет намного выше чем для квартир в жилых домах.
Кроме того, как все мы официально станем собствениками, предлагаю собраться для решения актуальных вопросов по услугам нашего коммунального обслуживания, чтобы не допустить не адекватных услуг и цен на них.
Кто в этом заинтересован, можете писать мне, начнем подготовку общего собрания и как закончится процесс выдачи свидетельств и ключей, я сделаю всем рассылку по дате очередной встечи уже в составе в качестве собствеников для решения наших общих нужд и вопросов. Так как решить их сразу и совместно будет выгодней для каждого и в дальнейшем.
GENE RATOR
Кроме того, как все мы официально станем собствениками, предлагаю собраться для решения актуальных вопросов по услугам нашего коммунального обслуживания, чтобы не допустить не адекватных услуг и цен на них.
Кто в этом заинтересован, можете писать мне, начнем подготовку общего собрания и как закончится процесс выдачи свидетельств и ключей, я сделаю всем рассылку по дате очередной встечи уже в составе в качестве собствеников для решения наших общих нужд и вопросов. Так как решить их сразу и совместно будет выгодней для каждого и в дальнейшем.[/q]
Не хочется Вас очень расстраивать, из опыта 14 корпуса-мы получили возможность оформления собственность через ГОД после введения дома в эксплуатацию, сначала застройщик готовит и сдает все документы на регистрацию, дом ставится на учет и только после этого вы сможете оформлять собственность.
Соседи! Уже то что наше здание позиционируют с аппартаментами и по факту их больше чем офисов (аппартаменты имеют отличительные особенности которые подробно описаны в теме:
http://www.solncevopark.ru/forum/topic.php?id=14305 )
А так же земля под нашим комплексом не для торговых и административных зданий, а для культурно-социального и жилого назначения,
дает нам хорошие перспективы чтобы расчет по ставке налога на наши помещения не привышал 0,5% как и предусмотренно законом для аппартаментов, а так же предлагаю совместно проконтролировать, а в случае необходимости добиться того,чтобы кадастровая оценка наших аппартаментов была сделана ниже чем у квартир, как и должно быть по нормам. В этом случае наш годовой налог не будет намного выше чем для квартир в жилых домах.
Кроме того, как все мы официально станем собствениками, предлагаю собраться для решения актуальных вопросов по услугам нашего коммунального обслуживания, чтобы не допустить не адекватных услуг и цен на них.
Кто в этом заинтересован, можете писать мне, начнем подготовку общего собрания и как закончится процесс выдачи свидетельств и ключей, я сделаю всем рассылку по дате очередной встечи уже в составе в качестве собствеников для решения наших общих нужд и вопросов. Так как решить их сразу и совместно будет выгодней для каждого и в дальнейшем.
Если процесс не удается предотвратить, его надо возглавить и направить. Господа ПИКовсие и Мортоновские пиарщики, представляйтесь настоящими именами и ведите с нами конструктивный разговор. Все ваши димки, гены и прочие обозреватели весьма неубедительны
Прекрасно это понимаю, что есть регистрационные, организационные и прочие процедуры, которые требуют времени, поэтому и хочу что бы некоторые особо инициативные личности не мешали всем этим процессам своими "инициативами", что бы этот срок не затянулся на еще более длительный.
В любом случае реально решать какие либо значимые для нас вопросы мы сможем только после того как официально станем собствениками.
Решать начинать нужно сейчас. Когда будет собственность (а это может быть и через пару-тройку лет, знаю и такие варианты) - будет поздно. Все бумаги уже будут оформлены и переделать будет сложнее.
Вы можете начинать шевелиться только после получения собственности - дело ваше.
Но призывать также делать других не слишком правильно, действительно возникает вопрос, что "казачок то засланный".
На счет того, что документы будет оформить сложнее и дольше... Ну может и сложнее, но если в результате мы получим квартиры или точно апартаменты с другой ставкой налога - то можно и помаяться.
Может забегаю слишком далеко, но все таки возник вопрос: если получится изменить статус нежилого помещения на жилое, у нас будет возможность оформить налоговый вычет?
Решать начинать нужно сейчас. Когда будет собственность (а это может быть и через пару-тройку лет, знаю и такие варианты) - будет поздно. Все бумаги уже будут оформлены и переделать будет сложнее.
Вы можете начинать шевелиться только после получения собственности - дело ваше.
Но призывать также делать других не слишком правильно, действительно возникает вопрос, что "казачок то засланный".
На счет того, что документы будет оформить сложнее и дольше... Ну может и сложнее, но если в результате мы получим квартиры или точно апартаменты с другой ставкой налога - то можно и помаяться.
Екатерина, решать можно и сейчас! Главное знать что решать и какие права и возможности у нас сейчас для этого есть.
Пока каждый из нас является мелким соинвестором по договору длевого участия в строительстве и по сути не имеет своего помещения чтобы по нему что то решать. Все что у каждого из нас есть это закрепленная за ним примерная площадь с предпполлагаемым номером аппартамента в общем здании, которая прописана в договоре, почему примерная, потому что пока еще даже не проведены кадастровые обмеры помещений, не известны точные площади, они не выделены из общих помещений и не имеют индивидуального кадастрового номера, а указанный предварительный номер указанного в договоре помещения еще может поменяться.
И для того чтобы решать вопросы по помещению надо как минимум иметь это помещение и быть его владельцем.
Пока у нас только подтверждение оплаты и небольшое долевое участие в строительстве офисного центра как указано у каждого из нас в договоре.
Наивно полагать что каждый сейчас может поменять площадь своего пока даже не принадлежащего ему помещения из нежилого в жилое или назначение самого здания, которое строится как нежилое и которому предусматриваются абсолютно другие нормы и требования как по всем разрешениям, проекту, так и по нормам в строительстве так как для жилого дома абсолютно другие нормы и требования.
Поэтому реально предпринимать какие-либо действия мы с сможем только после того как здание будет принято госкомиссией, как будут выделены индивидуальные помещения и оформлена собственность на них. Сейчас же мы можем собираться, знакомиться и обсуждать дальнейш дальнейшее действия.
Надеяться на то, что кто-то будет оформлять кому-то разные документы комуто жилые, а кому то не жилые абсолютно глупо.
Поэтому призывы некоторых инициативных товарищей, собираться и бежать требовать оформит нам квартиры в офисном центре является полным бредом и исходят от того что люди юридически неграмотны.
Так же думать что тут юридический грамотные люди это представители Мортон или пик тоже смешно. Ну если подходить с этой позиции, то конечно по вашему я получаюсь "засланный Казачок", который мешает вам предварять ваши мечты в жизнь. Ведь вам же сейчас сказали надо действовать а то потом будет поздно и сложно что-либо оформить. Поэтому Чтобы не терять время надо брать плакаты флаги в руки и барабан на шею и бежать инициативной группой отстаивать идею перевода оплаченых "офисов- аппартаментов" в квартиры и непременно написать президенту чтобы он помог в этом не легком деле. Ведь мы не хотим платить больших налогов и даже пока не собственики нам надо активно бороться за это! Не страшно, что эта борьба может затянуться на долгие годы, и нам не смогут выдать свидетельств о собствености, нас это не пугает...И правильно, зачем? Ведь быстро нам выдадут только свидетельство на не жилое помещение, а нам то нужна квартира! И плевать что мы инвестировали в офисное здание, сейчас важно действовать! Вперед товарищи! И помните кругом враги и засланые казачки...
Можете и с таким подходом играться в свои инициативные группы. Но просьба делать это где то в стороне, не мешая нормальным людям в скорейшем оформлениии и получениии свидетельств на их аппартаменты что бы начать ими пользоваться.
Стройка и переоформление земли итак уже затянулись на несколько лет потерянного времени.
И многие люди не хотят тупых инициатив, юридически не грамотных "лидеров" и их сторонников, желающих неприменно и срочно чего то решать, но пока толком не понимая и не зная чего именно...
GENE RATOR
Я,Виталий и Андрей (входим в инициативную группу). Мы обсуждали этот вопрос на второй встрече. сейчас у нас нет ни каких шансов. Шансы появятся перед выборами в мос.гор.думу.
Проверьте, мы основываемся на большом инициативном опыте.
По поводу играться ..На данный момент прошла одна встреча жителей. Вы на ней были ? Вы грамотный лидер ? Понимаете куда и как двигаться? Нам такие не помешают)
Да,и президент нам в этом не поможет ,а вот депутат, желающий пройти на выборах, другое дело.
GENE RATOR
Я,Виталий и Андрей (входим в инициативную группу). Мы обсуждали этот вопрос на второй встрече. сейчас у нас нет ни каких шансов. Шансы появятся перед выборами в мос.гор.думу.
Проверьте, мы основываемся на большом инициативном опыте.
По поводу играться ..На данный момент прошла одна встреча жителей. Вы на ней были ? Вы грамотный лидер ? Понимаете куда и как двигаться? Нам такие не помешают)
Да,и президент нам в этом не поможет ,а вот депутат, желающий пройти на выборах, другое дело.
Для понимания, сообщаю, что я не в какие лидеры не рвусь, мне этого итак по жизни хватает... Мое желание и цель побыстрее получить свой апартамент и начать им пользоваться. Если соседи решат, что бы я помог им организоваться для решения общих насущных вопросов, например выступить с инициативой от всех нас снизить коммунальные платежи или добиться более комфортных условий для жизни в наших домах, помочь в юридических вопросах, уберечь людей от бестолковых инициатив и не продуктивных действий и т.п. можете обращаться.
Опыт и юридические знания есть, кроме того свыше 10 лет являлся старшим по дому, председателем совета дома и т.д. довольнно длительное время взаимодействую с различными органами власти, правда уже занимаюсь более глобальными вопросами, но законы и всю эту"кухню" знаю, поэтому если потребуется, конечно постараюсь помочь.
Теперь об идее обратиться к депутатам...
Депутаты в этом вопросе на данный момент нам помочь не смогут, знаю это, т.к. сам работаю с депутатами.
для этого нужен закон о приравнивании статуса апартаментов к жилым квартирам. Над этим сейчас трудится группа депутатов, но это не быстрый проект, думаю еще на 2- 3 года точно...
Пока же в законодательстве даже такого понятия нет, механизм перевода их в жилье отсутствует!
А так как по этому поводу в правительство поступает много жалоб и вопросов, от обманутых людей, которым продавцы застройщиков типа мортона обещали перевод их аппартаментов в квартиры и по сути обманули их,то Глава правительства Д. Медведев, обозначил необходимость четко определить, для людей, в каких случаях апартаменты можно перевести в категорию жилых помещений.
В середине апреля 2017 года начальник Управления формирования и реализации инвестиционных программ Москомстройинвеста Наталья Лисюкова на совещании с представителями "Клуба инвесторов Москвы" и "Ассоциации инвесторов Москвы" заявила, что продавая апартаменты как помещения для постоянного проживания, застройщики вводят покупателей в заблуждение. Некоторые застройщики предлагают заключить договор долевого участия (ДДУ). Но председатель сразу предупредила, что Покупатель должен понимать, что этот договор ни как не гарантирует дальнейшего перевода апартаментов в жилье.
Поменять функциональное назначение апартаментов в Москве можно только в тех случаях, если они куплены в составе ЖИЛОГО дома!
За всю историю случаев перевода апартаментов в жилье единицы, и то, они делались самими девелоперами!
В этих случаях вносились коррективы в функциональное назначение здания на стадии их проектирования, менялась градостроительная документация на весь объект еще до постройки дома, что нашему дому уже не возможно сделать!
Как констатировал председатель Москомстройинвеста Константин Тимофеев. "Апартаменты, которые построены в нежилом здании, перевести в жилье невозможно!",
Апартаменты, которые уже построены в столице не могут претендовать на статус постоянного жилья, так как требования и нормы здания в которых они расположены не соответствуют требованиям к жилым помещениям, это официальная позиция московских властей в соответствии с действующим законом!
И никто сейчас не будет действовать против закона, будто чиновник, депутат или сам президент.
Если же в будущем в законе определят апартаменты как жилые помещения и пропишут их параметры, только в этом случае появится шанс для перевода их в жилой фонд.
Хотя зачем это делать? Что бы сэкономить на налоге и коммуналке? Сразу скажу что экономии большой не получается. А вот потеряете гораздо больше.
Ведьь если даже гипотетически представить, что собственнику апартаментов в дальнейшем удастся перевести свое помещение в жилое, его соседи по-прежнему смогут, если захотят, на законных основаниях в своих апартаментах заниматься бизнесом, например, открыть швейный цех, стоматологический кабинет, сдавать в их наем, устраивать шумные вечеринки, то есть сделать проживание рядом абсолютно некомфортным.
Поэтому привлекательность и стоимость такой "квартиры" в "офисном центре" будет значительно ниже чем аналогичной квартиры в соседнем жилом доме или апартамента в этом же офисном центре, т.к. апартаменты имеют более широкие возможности для использования в т.ч. и зароботка.
Переведя свой апартамент в квартиру вы сразу же потеряете пару миллионов рублей, на его стоимости, а может быть и больше. А теперь Посчитайте сколько лет вам потребуется чтобы окупить эти потери за счёт экономии на разнице примерно в 30% по коммуналке и разнице в 0,4% по налогу за год..!?!
На это у вас уйдет более 70 лет! Есть ли смысл!?!
И если ваша цель была иметь комфортную квартиру для проживания вашей семьи, то единственное правильное решение сейчас, будет получить собственность на ваш апартамент выждать хотя бы пару лет, когда стоимость апартаментов увеличится, так как в ближайшее время стоимость апартаментов в нашем доме будет не высокой, потому что пойдет стадия ремонтов, еще не устаканилась инфраструктура, многие инвесторы сейчас кинутся их распродавать.. и т.п.
Поэтому пока имеет смысл его сдавать или самим жить пока в условиях ремонтов, в статусе аппартамента, а чуть позже, как все устроится, вы сможете продать его как коммерческую недвижимость гораздо дороже чем квартира, и спокойно купить себе комфортную квартиру в жилом доме.
Если же вашей целью был заработок от аренды, то переводить ваше помещение в жилую площадь так же не имеет никакого смысла, так как апартамент позволит вам заработать намного больше и эффективней. Да и временно пожить в нем при необходимости вы тоже сможете.
Приэтом за 2-3 года, много не потеряете на переплате налога, и коммуналке, по сравнению с тем сколько вы уже сэкономмили при покупке и сколько заработаете при продаже вашего апартамента.
Поэтому пока нет закона, заниматься сейчас непонятными инициативными группами абсолютно глупо, это пустая трата сил и времени, а также ваших денежных средств, например подача заявки на изменение статуса недвижимости облагается высокими пошлинами от 20 тыс. рублей и выше. В случае отрицательного решения, эта сумма не возвращается вне зависимости от причины отказа Департамента городского имущества.
А из выше описанного правового анализа, я надеюсь вы теперь понимаете, что вероятность отказа равна 99,9999999%.
Поэтому намного эффективней потратить ваши силы время и деньги на решение более насущных вопросов. После того как все мы станем собственниками можно собраться именно по ним.
До этого, пока все наши встречи особо ничего не дадут...
Если не верете мне, подумайте сами, что вам дала последняя встреча на которую я даже не поехал, т.к. понимаю что сейчас это все бесполезно и какие конкретно вопросы она помогла вам решить? Не считая того что некоторые "деятели" многих ввели в заблуждение, для своих каких то возможно корыстных целей или просто желая самоутвердиться...
Мне не нужно самоутверждаться))) Даже не буду мериться письками, чтобы вы не пошли и не удавились от зависти.
На последней встрече я познакомился лично со своими будущими соседями и обменялся с ними телефонами. Других, корыстных целей у меня не было.
Про что вам еще написать, чтобы вы накопипастили то же самое из инета и выдали за свои мысли, то что я раньше вас на месяц объясняю людям двумя словами? Профессионал не тот, кто может прятаться за пространные рассуждения (причем не свои), а тот, кто может людям объяснить на пальцах суть явления.
На собрание то чего не пошли? Умнее всех себя считаете? Или богаче?
Мне не нужно самоутверждаться))) Даже не буду мериться письками, чтобы вы не пошли и не удавились от зависти.
На последней встрече я познакомился лично со своими будущими соседями и обменялся с ними телефонами. Других, корыстных целей у меня не было.
Про что вам еще написать, чтобы вы накопипастили то же самое из инета и выдали за свои мысли, то что я раньше вас на месяц объясняю людям двумя словами? Профессионал не тот, кто может прятаться за пространные рассуждения (причем не свои), а тот, кто может людям объяснить на пальцах суть явления.
На собрание то чего не пошли? Умнее всех себя считаете? Или богаче?
Вообще-то, я отвечал людям на вопрос, лично вас не упоминал и с вами в дискуссию не вступал.
Но если мой ответ другим людям, именно вас так задел, значит у вас все таки не такие уж и без корыстные мысли, раз "червячок" так грызет...
Оно и понятно, навешать людям "лапши" на уши, вселив в них не реальную идею и надежду, потратить их личное время в их выходной день, заставив приехать с разных концов Москвы, чтобы поболтать не о чем и для того чтобы просто лично взять их телефоны для себя!?!
Просто так, без корысти, на всякий случай...
Потом создать видимость активных действий, написать письмо не понятно кому с вопросом на какой стадии сейчас строительство.
И в запросе наверняка указали, что вы СТАРШИЙ инициативной группы.
Это тоже наверное просто так, на всякий случай... "свежо придание..."
Далее вместо того что бы, разобраться с вопросами по сути, хотя бы для себя... вы вместо этого, тут на форуме взялись отвечать людям коротко, а главное не совсем верно, продолжая вводить их в заблуждение...
А получив по своему запросу официальный ответ, который по сути с отказом (и суть которого и без вас уже подробно разъяснена тут людям, причем без всяких призывов, инициатив, обязательных явок, собраний и сборов их телефонов),
После этого вы с гордостью вывесили эту бумажку с ответом (причем не от нового застройщика), а от филиала компании которую давно уже продали, а этот филиал теперь занимается уборкой...
Это примерно как уточнить ход ремонта вашей машины не у мастера, а у уборщицы авто техцентра...
И после этого вы кричите что занимаетесь делом и называете себя профессионалом!?!
А что по сути вы сделали???
Обнадежили людей, погоняли их, а потом разочаровали всех официальным ответом, причем который противоречит вашим начальным идеям.
Гордитесь тем, что не можете или не хотите подробно людям отвечать на вопросы, зато поясняете все только двумя словами и на пальцах?
Так эта ваша "распальцовка" большинству людей не понятна и не нужна, так же как тут мало кому интересны размеры вашего писюна и не кто удавливаться от зависти по этому поводу не собирается, тут у людей другие более насущные вопросы...
При этом размер писюна на размер мозга и ум никак не влияет и как все мы уже убедились ваш приимер яркое тому подтверждение.
Поэтому прекращайте тут строить из себя обиженного ребенка, пытаясь мне что то дрказать или "зацепить" и вступить со мной в словесные батлы, т.к. и это пока у вас получается не очень...
И если вы действительно хотите стать полезны, то меняйте свое отношение к людям и к делу, учитесь объективно воспринимать критику, а если действительно можете и хотите нам чем то помочь, то делайте это корректно, ответственно и правильно.
Хотя бы сначала советуйтесь перед тем как предлагать какие-то инициативы, особенно которые не очень вам понятны.
Теперь по вашим вопросам:
При ответах я ориентируюсь на самых не опытных людей, поэтому приходится "разжёвывать" все подробно вот почему такие длинные посты. И это не признак непрофессианализма, а как раз напротив. Я трачу свое время во благо людей, в том числе и вам, хотя допускаю, что пока вы можете этого не понимать..
Ваше возражение о присваивание чужих мыслей так же не совсем объективно, т.к. я цитирую официальную информацию относящуюся к нашей ситуации, новости и заявления должностных лиц, пишу фамилии кто и что заявил и даю на это правовое разъяснение, чтобы было понятно людям. В чем тут присвоение и чего..? Напротив я показываю что это не мои идеи или мысли, а официальная позиция властей и закона.
Те кто более юридически грамотный, они и так все понимают и им без подробного разжевывания все ясно, в том числе и кто есть кто...
Кто пока еще разбирается, тот спокойнно задает вопросы без попыток кого то оскорбить или кому то что то доказать или навязать...
Вносят свои предложения или предлагают свою посильную помощь в т.ч. в которой он специиалист.
Вот с таким людьми я готов собираться для решений наших насущных задач и предложений, причем никого не возглавляя, а на условиях равного добрососедства и конструктивной взаимной помощи.
GENE RATOR
Идеи все не мои, я лишь их оформил и потом переделал с учетом мнения будущих соседей. Оригинал обращения у меня, копия у нашего юриста. Там я указал только свой контакт. Есть протокол собрания, старший инициативной группы не назначался.
Кто хотел, те приехали, никто никого не заставлял.
