Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 103 104 105
Обсуждение политики и социальных явлений, часть 7 (Тема закрыта)
Почетный житель
Сообщений: 1217
Регистрация: 27.12.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: -48 ()
Написано: 11.02.2016, 09:12 | Полезность: 0
   #901
mari
Про Косьянова же приятнее читать, да про козла тимура. Остановите землю я сойду.
--- Реклама ---
Местный
Сообщений: 3685
Регистрация: 29.01.2013
Статус: offline
Рейтинг: -1 ()
Написано: 11.02.2016, 09:36 | Полезность: 0
   #902
alkon писал(а):
mari
Про Косьянова же приятнее читать, да про козла тимура. Остановите землю я сойду. ..
А это тот Касьянов, который по мошеннической схеме участки с домами прикупил, после чего его пнули с рукводящей должности?
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 09:41 | Полезность: 0
   #903
mari писал(а):
https://lenta.ru/news/2016/02/10/devaluation/

Прелесть какая.... И во что превратятся наши зарплаты?
В правительстве информацию о грядущей девальвации рубля назвали полной ерундой
http://lenta.ru/news/2016/02/10/timakova/
Добавлено 11.02.2016 в 09:42
как только читаешь:

Об этом сообщает Rambler News Service со ссылкой на данные Reuters.

сразу понятно - что это манипулятивный вброс.
Местный
Сообщений: 3196
Регистрация: 29.10.2010
Статус: offline
Корпус: 9
Рейтинг: 45 ()
Написано: 11.02.2016, 09:42 | Полезность: 0
   #904
mari писал(а):
https://lenta.ru/news/2016/02/10/devaluation/

Прелесть какая.... И во что превратятся наши зарплаты?
Вы читайте связанные между собой новости!!

http://lenta.ru/news/2016/02/10/timakova/
Коренная жительница
Сообщений: 449
Регистрация: 01.11.2012
Статус: offline
Корпус: 4
Этаж: 4
Рейтинг: 30 ()
Написано: 11.02.2016, 09:57 | Полезность: 0
   #905
цитата:
Я читаю... И тренд курса за прошедшие полтора года
вижу....
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 10:04 | Полезность: 0
   #906
mari писал(а):

Я читаю... И тренд курса за прошедшие полтора года
вижу....

http://oilcalc.comxa.com/
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 11.02.2016, 10:21 | Полезность: 0
   #907
Cube писал(а):
А это тот Касьянов, который по мошеннической схеме участки с домами прикупил, после чего его пнули с рукводящей должности?


Или это из серии "да и так все знают"?
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 11.02.2016, 10:26 | Полезность: +1
   #908
Как с легкой руки мэрских пиарщиков сносимые ларьки все стали называть “самостроем”. Офигенный такой самострой, в указе о сносе которого, указывают кадастровые номера самостроя.



Мало что уродует Москву больше, чем эти адские ларьки. Но незаконный снос гораздо хуже их присутствия. Это ведь зарегистрированные объекты капитального строительства, ничем не отличающиеся от ваших квартир и дач. У них есть владельцы, есть закредитованные арендаторы, которые там что-то продают, а их без решения суда просто выгоняют. Это абсолютное нарушение права на частную собственность.

Если мэрия считает, что строения опасны, то есть законная процедура — суд. Приходите и сносите с решением суда, а не ночью с ОМОНом.

Утащено отсюда
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 10:34 | Полезность: +2
   #909
пишут же в комментариях:
Читай последний столбик, этот столбик называется "Разрешенное использование" и что то я не вижу там описание про ведения бизнеса.
Местный
Сообщений: 3662
Регистрация: 16.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 95 ()
Написано: 11.02.2016, 10:35 | Полезность: 0
   #910
9 февраля по решению столичных властей у нескольких станций московского метро начали сносить киоски и торговые павильоны как потенциально опасный самострой, срок добровольного сноса которого истек. Возмущенные собственники более сотни снесенных объектов ссылаются на ранее выданные документы, подтверждающие их права, а также решения судов. В ситуацию активно включились протестные активисты, которые жонглируют юридическими понятиями и документами, обвиняя власти в произволе.

Разберемся, кто прав в данной ситуации. Для начала напомним основания, на которые опираются московские власти.

Закон определяет самовольную постройку как "здание, сооружение или другое строение, возведенные, созданные на земельном участке, не предоставленном в установленном порядке, или на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта, либо возведенные, созданные без получения на это необходимых разрешений или с нарушением градостроительных и строительных норм и правил" (статья 222 ГК РФ).

Летом 2015 года был принят закон, который разрешает во внесудебном порядке принимать решения органами исполнительной власти в отношении объектов самовольного строительства.

В декабре того же года правительство Москвы приняло постановление "О мерах по обеспечению сноса самовольных построек на отдельных территориях города Москвы". Оно регламентирует порядок демонтажа и утверждает перечень опасных сооружений, подлежащих сносу. Объекты, внесенные в данный перечень, и были снесены в принудительном порядке по истечении срока на добровольный снос.

Влияет ли зарегистрированное право собственности на законность сноса

Вопреки широко распространенному заблуждению, запись в ЕГРП о правах на недвижимое имущество не означает законности постройки этого имущества.

Часть 2 статьи 222 Гражданского кодекса РФ прямо предусматривает, что самовольная постройка не порождает прав собственности на нее.

Еще в 2010 году Пленум Верховного и Высшего Арбитражного суда отметил, что "в случае, когда недвижимое имущество, право на которое зарегистрировано, имеет признаки самовольной постройки, наличие такой регистрации не исключает возможности предъявления требования о его сносе".

Иное означало бы, что появляется лазейка для злоупотребления правом: можно зарегистрировать любой незаконный объект через Росреестр, воспользовавшись невнимательностью либо злоупотреблением должностного лица. И сделать с таким объектом будет уже ничего нельзя. Это перечеркивало бы весь регламентированный порядок согласования строительства и создавало бы огромные риски для прав и безопасности остальных граждан и государства в целом.

Также следует учитывать, что в период строительства многих объектов самостроя в 1990-е и 2000-е годы в Москве была возможность регистрировать некапитальные (т.е. временные) постройки как капитальные. Затем, с принятием новой редакции ГК РФ, законов о кадастровом учете и регистрации права собственности, федеральное законодательство было изменено. Однако владельцы проигнорировали вновь принятые нормы и не привели права на имущество в соответствие с этими новыми законами.

Кто должен нести за это ответственность?

Какие судебные акты являются основанием для возникновения права собственности

Другим широко распространенным аргументом собственников и сторонников самостроя выступают некие судебные акты, которыми отказано в удовлетворении требований о признании этих объектов самостроем.

Часть 3 статьи 222 ГК РФ говорит, что право собственности на самовольную постройку может быть признано за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором создана постройка, при одновременном соблюдении следующих условий:

— если в отношении земельного участка лицо, осуществившее постройку, имеет права, допускающие строительство на нем данного объекта;

— если на день обращения в суд постройка соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах;

— если сохранение постройки не нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц и не создает угрозу жизни и здоровью граждан.

Таким образом, только решение суда о признании права собственности на самовольную постройку с исследованием вопроса о том, не нарушает ли она прав других лиц и соответствует ли определенным параметрам, может стать основанием для возникновения права собственности на самострой.

Однако некоторые хозяева торговых павильонов ссылаются на совсем иные решения судов об отказе в сносе самовольных построек, которые проходили несколько лет тому назад с участием префектур в качестве истцов, и главным основанием для отказа в исках являлся пропуск срока исковой давности. Вопрос о признании права собственности судом в данных делах не рассматривался.

Поэтому нельзя говорить о том, что суд признал постройку законной, не говоря уже о том, что снос самостроя был осуществлен на основании вновь принятого закона и соответствующего правового механизма (административный порядок).

Разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию. Кадастровые паспорта как основания самостроя

Как уже писалось, действовавшее в 90-е года законодательство допускало возможность осуществлять строительство и ввод в эксплуатацию некапитальных объектов по аналогии с порядком, предусмотренным для капитальных зданий и сооружений.

Но говорит ли это о согласии города на возведение объектов недвижимости капитального характера вместо некапитального? Порядок введения разных объектов в эксплуатацию может быть схожим, но это не означает автоматически, что город изначально давал свое согласие на строительство капитального объекта. Есть федеральное законодательство, отдельно регулирующее этот вопрос – на него и надо ориентироваться.

Наконец, часто встречается аргумент, что кадастровый паспорт подтверждает право на самострой. Но паспорт – это лишь документ, который вносится в сведения в кадастровой палате для учета объектов на территории и содержит основные характеристики объекта.

В силу объективных причин и всеобщего правового сумбура в 90-е годы выдача кадастровых паспортов была стихийной, с множеством злоупотреблений. Следует ли теперь "понять и простить" это, при отсутствии решения суда о признании права собственности на самострой?

Недаром в прошлом году приняли поправки в законодательстве и ввели уголовную ответственность за внесение заведомо недостоверных сведений в кадастровый учет.

Аренда земельного участка не равна праву собственности

По некоторым из снесенных в Москве объектов имеются действующие договоры аренды земельного участка (но не самих объектов). Согласно нормам ГК РФ, арендатор обязан соблюдать правовой режим использования земельного участка, то есть возводить строения он может только с согласия собственника. Предусматривают ли договоры аренды права арендатора на застройку участка капитальными объектами?

Как правило, договоры такого типа оформляют под размещение нестационарных (легковозводимых) объектов. В противном случае арендатор может легко захватить этот участок в собственность, построив на нем капитальный объект и зарегистрировав его. Это, согласно закону, повлечет переход в его собственность и значительной части земельного участка.

Такая подозрительная схема "сравнительно законного отъема" государственной собственности очень часто практиковалась в 90-е и начале нулевых.

Обязанности государства без прав?

Означает ли все вышеизложенное, что владельцы и арендаторы незаконного самостроя кругом неправы, а им никак нельзя помочь?

Конечно же, нет. Они вправе защищать свои права в судебном порядке путем признания права собственности, а также вправе предъявить требования о компенсации к предыдущим собственникам самостроя, либо к лицам, которые незаконно сдали его в аренду.

В области городской застройки давно пора переходить к цивилизованным методам взаимодействия –правовое безвременье давно закончились. Но надо помнить, что, кроме прав отдельно взятых собственников самостроя, есть и права миллионов других граждан-налогоплательщиков – на комфортную, безопасную жизнь в столице.

Наконец, у государства должны быть не только обязанности обеспечивать безопасность граждан от террористических угроз и городских катастроф, но и права для реализации этих обязанностей.

Илья Ремесло, юрист, для МИА "Россия сегодня"
http://ria.ru/analytics/20160210/1372414125.html
--- Реклама ---
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 10:39 | Полезность: 0
   #911
во-во.
Grad вроде полностью "левый", но как иногда как "вправо" унесет.
надо генеральной линии партии придерживаться, а не колебаться вместе с ней.
Местный
Сообщений: 3662
Регистрация: 16.12.2010
Статус: offline
Рейтинг: 95 ()
Написано: 11.02.2016, 10:49 | Полезность: 0
   #912
sarc писал(а):
во-во.
Grad вроде полностью "левый", но как иногда как "вправо" унесет.
А он разве не октябрист?
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 10:55 | Полезность: 0
   #913
ashley4 писал(а):
sarc писал(а):
во-во.
Grad вроде полностью "левый", но как иногда как "вправо" унесет.
А он разве не октябрист?
сталинист, но как бухарин "вправо" ведет.
В бане
Сообщений: 8761
Регистрация: 29.07.2013
Статус: offline
Корпус: 26
Рейтинг: -17 ()
Написано: 11.02.2016, 10:58 | Полезность: -1
   #914
sarc писал(а):
пишут же в комментариях:
Читай последний столбик, этот столбик называется "Разрешенное использование" и что то я не вижу там описание про ведения бизнеса.
Погоди на против колонки при покупки той же квартиры - тоже нигде не ставится "Для ведения бизнеса", но смотрим как распродают квартиры (на 1х этажах жилых зданий) - и что видим. Главное что есть Право собственности. А дальше это уже дело даже не мэрии а например Верховного, конституционного суда...

Ведь неприкосновенность частной собственности гарантировано Конституцией РФ

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
4. Право наследования гарантируется.

Т.е то что Собянин покусился на живое - это факт. Я бы на месте собственников массово завалил районные и мосгорсуды исками к Собянину - как подписавшему данное постановление ППМ, т.е по факту поставившего себя выше Конституции РФ. А это уже залет.
Звезда
Сообщений: 10764
Регистрация: 26.12.2010
Статус: offline
Корпус: 7
Секция: 6
Этаж: 11
Рейтинг: 3 ()
Написано: 11.02.2016, 11:05 | Полезность: 0
   #915
Grad писал(а):

Т.е то что Собянин покусился на живое - это факт. Я бы на месте собственников массово завалил районные и мосгорсуды исками к Собянину - как подписавшему данное постановление ППМ, т.е по факту поставившего себя выше Конституции РФ. А это уже залет.
Какие проблемы ? частную собственность никто не трогал!
Как расплятятся с за услуги сноса с правительством Москвы, могут своей частной собственностью, т.е. землей, пользоваться по назначению -))
Местный
Сообщений: 3685
Регистрация: 29.01.2013
Статус: offline
Рейтинг: -1 ()
Написано: 11.02.2016, 11:07 | Полезность: 0
   #916
Дорогуша писал(а):
Cube писал(а):
А это тот Касьянов, который по мошеннической схеме участки с домами прикупил, после чего его пнули с рукводящей должности?


Или это из серии "да и так все знают"?
Суд его знает

В 2005 г. Касьянов (в отставку с поста премьера он ушел в феврале 2004 г.) купил дачу, некогда принадлежавшую члену Политбюро ЦК КПСС Михаилу Суслову. За 28 объектов на участке в 11,5 га он заплатил ООО «Амелия» 11,1 млн руб. Этой фирме участок достался в январе 2004 г. на торгах, проведенных подведомственным Минимуществу ФГУП «ВПК-инвест». Росимущество решило, что сделки привели к незаконному отчуждению объектов у государства, и обратилось в суд.
В 2005-2006 гг. суды разных инстанций вынесли решения о признании аукциона недействительным. Одним из оснований стало то, что сообщение о проведении аукциона не было опубликовано в СМИ. В сентябре 2007 г. Касьянов вернул «Сосновку-1» государству.
Но когда Федеральная служба охраны (ФСО, госдачи находятся на ее балансе) обратилась в Росреестр для перерегистрации объекта, то получила отказ: собственником все еще числился Касьянов. ФСО попросила управление Росимущества по Москве урегулировать вопрос - оно и должно было перерегистрировать право собственности после решения суда. 30 июля Росимущество предъявило иск о признании отсутствующим права собственности Касьянова.
Звезда
Сообщений: 10764
Регистрация: 26.12.2010
Статус: offline
Корпус: 7
Секция: 6
Этаж: 11
Рейтинг: 3 ()
Написано: 11.02.2016, 11:08 | Полезность: 0
   #917
Для тех, кому какая то там собственность померещилась, процитирую Гражданский кодекс РФ (ст 222) ":

2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 11:15 | Полезность: +1
   #918
Grad писал(а):
sarc писал(а):
пишут же в комментариях:
Читай последний столбик, этот столбик называется "Разрешенное использование" и что то я не вижу там описание про ведения бизнеса.
Погоди на против колонки при покупки той же квартиры - тоже нигде не ставится "Для ведения бизнеса", но смотрим как распродают квартиры (на 1х этажах жилых зданий) - и что видим. Главное что есть Право собственности. А дальше это уже дело даже не мэрии а например Верховного, конституционного суда...
когда у нас были голосования о передаче детских площадок администрации, там тоже речь шла о передаче с условием, что в кадастре будет запись о том, что земля только под детские площадки.

к примеру:
77:07:0015005:72
По классификатору (описание): Для размещения объектов розничной торговли
77:07:0015005:154
ДАЛЬНЕЙШЕЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗДАНИЯ ШКОЛЫ ПОД УЧЕБНО-ВОСПИТАТЕЛЬНЫЕ ЦЕЛИ


или к примеру по ген. плану развития, после принятия, несмотря на то, что будет частная земля - нельзя будет частнику построить здание больше н-цати метров, иначе это самострой.
Модератор
Сообщений: 10089
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Написано: 11.02.2016, 11:18 | Полезность: 0
   #919
Cube писал(а):
Суд его знает

В 2005 г. Касьянов (в отставку с поста премьера он ушел в феврале 2004 г.) купил дачу, некогда принадлежавшую члену Политбюро ЦК КПСС Михаилу Суслову. За 28 объектов на участке в 11,5 га он заплатил ООО «Амелия» 11,1 млн руб. Этой фирме участок достался в январе 2004 г. на торгах, проведенных подведомственным Минимуществу ФГУП «ВПК-инвест». Росимущество решило, что сделки привели к незаконному отчуждению объектов у государства, и обратилось в суд.
В 2005-2006 гг. суды разных инстанций вынесли решения о признании аукциона недействительным. Одним из оснований стало то, что сообщение о проведении аукциона не было опубликовано в СМИ. В сентябре 2007 г. Касьянов вернул «Сосновку-1» государству.
Но когда Федеральная служба охраны (ФСО, госдачи находятся на ее балансе) обратилась в Росреестр для перерегистрации объекта, то получила отказ: собственником все еще числился Касьянов. ФСО попросила управление Росимущества по Москве урегулировать вопрос - оно и должно было перерегистрировать право собственности после решения суда. 30 июля Росимущество предъявило иск о признании отсутствующим права собственности Касьянова.
Вы написали:
цитата:
А это тот Касьянов, который по мошеннической схеме участки с домами прикупил, после чего его пнули с рукводящей должности?
А потом оказывается
цитата:
В 2005 г. Касьянов (в отставку с поста премьера он ушел в феврале 2004 г.) купил дачу
Старожил
Сообщений: 5932
Регистрация: 20.07.2011
Статус: offline
Корпус: 18
Рейтинг: 46 ()
Написано: 11.02.2016, 11:21 | Полезность: 0
   #920
Дорогуша писал(а):

Вы написали:
цитата:
А это тот Касьянов, который по мошеннической схеме участки с домами прикупил, после чего его пнули с рукводящей должности?
А потом оказывается
цитата:
В 2005 г. Касьянов (в отставку с поста премьера он ушел в феврале 2004 г.) купил дачу
справедливости ради, ДСК у нас на районе продавал по схеме ПДКП, где получается покупка по бумаге (ДКП) был после фактической покупке. (например 2014 и 2012 год соответственно)

--- Реклама ---
Страницы: 1 2 3 ... 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 ... 103 104 105


Пробки на Яндекс.Картах
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.solncevopark.ru, 2010