Дорогуша и Филл, я так вашу позицию и не пойму. Ну даже подорожает все ну и что? И что дальше то? Что надо сейчас сдать всех русских за яйца сыр и колбасу и сидеть радостно жевать? Вы вот все критикуете, причем себя любимых жалея, а дальше то что? Пусть укры задавят всех русских, НАТО у границ будет стоять и что? думаете пронесет? Ну мы же следующие! Дорого-дешево, сыр-масло, да уже смешно Вас слушать, бедные страдальцы. Но ведь потом хуже будет.. Думаю сейчас этой малой кровью все обойдется. Ну повысится цена чуток и что, с голоду все опухнут? Загляните в завтра хоть немного, Вы же прозорливые "экономисты" все тут!
"Россия поддержит планы Китая стать акционером Ванкорского месторождения в Восточной Сибири. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин в беседе с премьером Госсовета Китая Чжаном Гаоли перед началом церемонии, посвященной началу строительства газопровода «Сила Сибири», сообщается на сайте Кремля. По трубопроводу российский газ будет транспортироваться в Китай; ожидается, что прямые поставки начнутся в 2019 году."
"Решение российского руководства допустить китайцев к разработке Ванкорского нефтяного месторождения нельзя объяснить желанием «Роснефти» получить какие-либо передовые технологии. Во-первых, Китай сам получает новые технологии на Западе, а во-вторых, ванкорский проект не так сложен, чтобы для освоения его запасов требовалось что-то, не имеющееся в России.
Смысл появления китайцев в качестве долевых партнеров в одном из самых перспективных и даже стратегических нефтяных проектов России заключается в том, что без финансовой помощи из Пекина страдающая гигантизмом «Роснефть» не в состоянии продолжать деятельность. Жадно скупавшая активы госкомпания влезла в результате политики укрупнения в такие долги, что вынуждена обслуживать кредиты и займы из средств, которые поступают траншами из Китая в виде предоплаты за будущие поставки нефти.
Компания фактически заложила китайцам всю нефть, которую рассчитывает добыть в Восточной Сибири, включая недоказанные пока запасы в недоразведанных месторождениях. Новых источников финансирования дальнейшей деятельности у «Роснефти» не имеется – отчасти из-за режима санкций, и теперь Китай может получить самые лакомые куски нефтегазовых активов в России."
Сдается мне, что бодания 2009 - 2013гг с Европой по цене газа будет вспоминать как удовольствие, по сравнению с друзьями-китайцами. У Китая полная диверсификация в поставщиках и возможности быстрого маневра в поставках +/- 3-5% как сезонных так и прочих.
Поэтому от содеянного и затеваемого можно будет ожидать и торговой войны и бартера и прочих китайских штучек.
Алтай своими геоусловиями убивает всю экономику проекта кроме друзей-трубоукладчиков напрочь, прощай плато Укок.
Такое впечатление, что им надо успеть до экономического краха вычерпать бюджет и фонды нац достояния до дна (вы еще верите во всякие программы нацздоровье\образование - про продленку в школе уже читали? и прочее), отдать их самизнаемкому. Кто-то сомневается, что ударники от Газпрома снова запросят китайских авансов?
А нефть впоследствии усугубит кошмар. Китай старый покупатель иранской нефти. Как только (штаты?) снимут эмбарго, нефть подешевеет и китайская ловушка захлопнется. Путин будет запутан в китайских долгах да и недра в залоге.
Это что? Встали с колен?
То, что вся нефть Сибири заложена и выводы выше - полная чушь и вранье.
Но кто желает, может продолжать верить.
Cube спешиал фор ю. Это вы постите всякую чушь и хрень, уж не знаю рожденную ли в вашей голове.
Между тем ищущий да найдет. Я ведь не всегда печи\камины строил)))бизнес разведка и конкурентная в самой лучшей компании России, которой к несчастью уже нет а некоторые навыки и умения не пропьешь, хоть и понимаю, что так сейчас спокойней.
Комментарии по «сотрудничеству» Сечина с Китаем. Подсчитал, что отдаем CNPC под контроль (41%) 1.2 млрд.т запасов нефти С1+С2 в Восточной Сибири, суммарные обязательства по поставкам нефти «Роснефти» в Китай пока = 765 млн.т. Видели уже подобное в Судане. Вся добыча и переработка ушла под китайцев. Много рабочих мест для китайцев в Восточной Сибири будет. Заложили нефть, которую не открыли еще.
Пример: Юрубчено-Тохомское месторождение, запасы С1+С2 237.4 млн.т., но из них разведанные С1 только 27% - 64.5 млн.т, аналог доказанных (Р1) с вероятностью рентабельного извлечения 90 - 95%. Остальные предварительно оцененные С2. Они хуже обычно вероятных (Р2), где вероятность извлечения 50%
По сути:
Причина появления китайцев на Ванкорском месторождении - долги «Роснефти», - М.Крутихин
«Решение российского руководства допустить китайцев к разработке Ванкорского нефтяного месторождения нельзя объяснить желанием «Роснефти» получить какие-либо передовые технологии. Во-первых, Китай сам получает новые технологии на Западе, а во-вторых, ванкорский проект не так сложен, чтобы для освоения его запасов требовалось что-то, не имеющееся в России.
Смысл появления китайцев в качестве долевых партнеров в одном из самых перспективных и даже стратегических нефтяных проектов России заключается в том, что без финансовой помощи из Пекина страдающая гигантизмом «Роснефть» не в состоянии продолжать деятельность. Жадно скупавшая активы госкомпания влезла в результате политики укрупнения в такие долги, что вынуждена обслуживать кредиты и займы из средств, которые поступают траншами из Китая в виде предоплаты за будущие поставки нефти.
Компания фактически заложила китайцам всю нефть, которую рассчитывает добыть в Восточной Сибири, включая недоказанные пока запасы в недоразведанных месторождениях. Новых источников финансирования дальнейшей деятельности у «Роснефти» не имеется – отчасти из-за режима санкций, и теперь Китай может получить самые лакомые куски нефтегазовых активов в России.»
КОММЕНТАРИИ: «Роснефть» является одним из крупнейших должников в России. Согласно отчетности компании, на конец первого полугодия 2014 г. ее общий долг равнялся 2.179 трлн. руб. или $63.5 млрд. Пиковыми для компании станут ближайшие полтора года: до конца нынешнего года «Роснефть» должна вернуть кредиторам 440 млрд. руб., в 2015 г. - еще 626 млрд руб. В первом полугодии 2014 г. компания выплатила российским и зарубежным кредиторам 350 млрд руб.
ЗАО «Ванкорнефть», дочернее предприятие «Роснефти», образована в 2004 г. для освоения гигантского Ванкорского нефтегазоконденсатного месторождения (Красноярский край) - крупнейшего из введенных в эксплуатацию в России за последние 25 лет. Начальные извлекаемые запасы месторождения нефти оцениваются в 500 млн. т, газа в 182 млрд куб. м. В 2013 г. на Ванкоре добыто 21.4 млн т нефти (около 11% нефтедобычи «Роснефти»). Накопленная добыча нефти на месторождении с начала эксплуатации - 73 млн.т.
Ванкорское месторождение является основной ресурсной базой для поставок нефти в Китай по контрактам «Роснефти». У госкомпании сейчас два долгосрочных контракта с китайской CNPC. Первый, на поставку 15 млн т. в год заключен в 2009 г. сроком до 2030 г. О дополнительных объемах (365 млн. т в течение 25 лет) партнеры договорились в 2013 г. В октябре 2013 г. «Роснефть» также подписала меморандум с китайской Sinopec, о продаже 100 млн. т нефти в течение 10 лет, но контракт пока не заключен.
«Ванкорнефть» также утверждена в качестве оператора разработки Ванкорского кластера в составе Лодочного, Сузунского и Тагульского месторождений, находящихся рядом с Ванкором, с суммарными извлекаемые запасы нефти - 395 млн.т. Инвестиции в разработку нового кластера на базе ванкорских месторождений (также включает Таас-Юрях и Юрубчено-Тохомское, запасы нефти - 371.4 млн.т) оцениваются в 3 трлн. руб. По прогнозам «Роснефти», нефтедобыча восточносибирского кластера достигнет к 2025 г. - 55 млн. т.
Итоговые суммарные обязательства НК «Роснефть» по поставкам нефти в Китай, включая планируемый контракт с Sinopec - 765 млн.т.
РБК: «Роснефть» и китайская CNPC создают СП для работы в Восточной Сибири
Меморандум о создании СП подписали президент «Роснефти» И. Сечин и председатель совета директоров CNPC Чжоу Цзипин. У «Роснефти» будет 51% в СП, у CNPC - 49%. Основой для будущего СП будет совместное освоение крупного Среднеботуобинского нефтегазоконденсатное месторождения в Республике Саха (Якутия), лицензия на разработку которого принадлежит ООО «Таас-Юрях Нефтегазодобыча» (100% - НК «Роснефть»).
«Развитие ресурсной базы в Восточной Сибири создаст дополнительные возможности для поставок сырья на текущие и будущие НПЗ компании [»Роснефти«] в регионе, такие как Комсомольский НПЗ, ВНХК, Тяньцзинский НПЗ, что позволит покрыть растущие потребности в нефтепродуктах в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, а также увеличить экспорт в Китай и страны АТР», - приводятся в сообщении слова Сечина.
КОММЕНТАРИИ: Среднеботуобинское месторождение, одно из крупнейших неразработанных месторождений Восточной Сибири, располагает извлекаемыми запасами нефти по категориям С1 + С2 - 134 млн. т, газа - 155 млрд. куб. м. По оценкам отраслевых аналитиков, на пик нефтедобычи добычи в 5.6 млн т компания выйдет в 2018 г.
Долевое участие китайской CNPC в нефтедобывающих дочерних предприятиях НК «Роснефть» в Восточной Сибири («Ванкорнефть», «Таас-Юрях»), позволит CNPC контролировать извлекаемые запасы нефти С1+С2 в России в объеме 1.2 млрд.т. Доказанные запасы нефти Китая на конец 2013 г. - 2.5 млрд.т
Вы говорили, что технологиями высочайшими занимаетесь...а здесь все исключительно приземленное. Теперь и этого может не стать...
Добавлено 02.09.2014 в 21:45
Китайская стратегия в российском нефтегазе не знает промахов. Китайцы сидят в засаде и спокойно ждут, когда жадность и глупость российских руководителей заведут русских в очередной тупик, из которого без китайской помощи не выбраться – и уж тут своего на упускают.
Год 2004. Китайцы выручили «Роснефть» займом на $6 млрд, чтобы та смогла приобрести активы раскуроченного ЮКОСа (никто другой денег на… скупку краденого не давал) и получили взамен контракт на поставки нефти по заведомо невыгодной для российской компании цене (на каждой тонне «Роснефть» теряла по $40 по сравнению с западными маршрутами экспорта).
2006 год. «Роснефть» нацелилась на покупку «Удмуртнефти», но денег не было. Выручили опять китайцы, которые предложили оплатить сделку и отдать контрольный пакет «Роснефти» с оплатой в рассрочку, но оставили часть акций себе (в то время никто не был готов в Москве позволить китайцам добывать российскую нефть, но пришлось).
2009 год. «Роснефть» была на грани банкротства, а новое руководство «Транснефти» обнаружило, что после Сёмы Вайнштока на счетах компании не было денег, чтобы завершить строительство первой очереди нефтепровода ВСТО. И снова китайцы дали $25 млрд двум российским компаниям, обескровленным вороватым или неэффективным руководством, получив гарантированные трубопроводные поставки нефти на 20 лет.
2013 год. «Роснефть» в приступе мегаломании покупает ТНК-ВР, что резко повышает ее долговую нагрузку. Выручают в который уже раз китайцы, которым российская компания закладывает на долгие годы свою добычу – причем даже с недоразведанных месторождений. В том же году китайцы получают 20% в сильно политизированном проекте «Ямал СПГ» и гарантии получения СПГ на льготных условиях в обмен на финансирование, которого участникам категорически не хватает.
2014 год. Китайцы обещают частично профинансировать разрекламированную «Силу Сибири» (источники в Газпроме говорят, цитируя Обоснование инвестиций, что газ пойдет в Китай по цене ниже себстоимости). Кроме этого они получают долю в выгодном стратегическом Ванкорском проекте («Роснефть» явно готова на всё, чтобы ублажить фактического владельца ее нефти и главного своего кредитора).
Дорогуша и Филл, я так вашу позицию и не пойму. Ну даже подорожает все ну и что? И что дальше то? Что надо сейчас сдать всех русских за яйца сыр и колбасу и сидеть радостно жевать? Вы вот все критикуете, причем себя любимых жалея, а дальше то что? Пусть укры задавят всех русских, НАТО у границ будет стоять и что? думаете пронесет? Ну мы же следующие! Дорого-дешево, сыр-масло, да уже смешно Вас слушать, бедные страдальцы. Но ведь потом хуже будет.. Думаю сейчас этой малой кровью все обойдется. Ну повысится цена чуток и что, с голоду все опухнут? Загляните в завтра хоть немного, Вы же прозорливые "экономисты" все тут!
Друг Мардук! С рейтингом -132 ты можешь только на Майдане озвучивать свои больные мысли, там тебя сейчас поймут! А после этой зимы и там тебя понимать не будут!
Cube спешиал фор ю. Это вы постите всякую чушь и хрень, уж не знаю рожденную ли в вашей голове.
Между тем ищущий да найдет. Я ведь не всегда печи\камины строил)))бизнес разведка и конкурентная в самой лучшей компании России, которой к несчастью уже нет а некоторые навыки и умения не пропьешь, хоть и понимаю, что так сейчас спокойней.
Комментарии по «сотрудничеству» Сечина с Китаем. Подсчитал, что отдаем CNPC под контроль (41%) 1.2 млрд.т запасов нефти С1+С2 в Восточной Сибири, суммарные обязательства по поставкам нефти «Роснефти» в Китай пока = 765 млн.т. Видели уже подобное в Судане. Вся добыча и переработка ушла под китайцев. Много рабочих мест для китайцев в Восточной Сибири будет. Заложили нефть, которую не открыли еще.
Пример: Юрубчено-Тохомское месторождение, запасы С1+С2 237.4 млн.т., но из них разведанные С1 только 27% - 64.5 млн.т, аналог доказанных (Р1) с вероятностью рентабельного извлечения 90 - 95%. Остальные предварительно оцененные С2. Они хуже обычно вероятных (Р2), где вероятность извлечения 50%
По сути:
Причина появления китайцев на Ванкорском месторождении - долги «Роснефти», - М.Крутихин
«Решение российского руководства допустить китайцев к разработке Ванкорского нефтяного месторождения нельзя объяснить желанием «Роснефти» получить какие-либо передовые технологии. Во-первых, Китай сам получает новые технологии на Западе, а во-вторых, ванкорский проект не так сложен, чтобы для освоения его запасов требовалось что-то, не имеющееся в России.
Смысл появления китайцев в качестве долевых партнеров в одном из самых перспективных и даже стратегических нефтяных проектов России заключается в том, что без финансовой помощи из Пекина страдающая гигантизмом «Роснефть» не в состоянии продолжать деятельность. Жадно скупавшая активы госкомпания влезла в результате политики укрупнения в такие долги, что вынуждена обслуживать кредиты и займы из средств, которые поступают траншами из Китая в виде предоплаты за будущие поставки нефти.
Компания фактически заложила китайцам всю нефть, которую рассчитывает добыть в Восточной Сибири, включая недоказанные пока запасы в недоразведанных месторождениях. Новых источников финансирования дальнейшей деятельности у «Роснефти» не имеется – отчасти из-за режима санкций, и теперь Китай может получить самые лакомые куски нефтегазовых активов в России.»
КОММЕНТАРИИ: «Роснефть» является одним из крупнейших должников в России. Согласно отчетности компании, на конец первого полугодия 2014 г. ее общий долг равнялся 2.179 трлн. руб. или $63.5 млрд. Пиковыми для компании станут ближайшие полтора года: до конца нынешнего года «Роснефть» должна вернуть кредиторам 440 млрд. руб., в 2015 г. - еще 626 млрд руб. В первом полугодии 2014 г. компания выплатила российским и зарубежным кредиторам 350 млрд руб.
ЗАО «Ванкорнефть», дочернее предприятие «Роснефти», образована в 2004 г. для освоения гигантского Ванкорского нефтегазоконденсатного месторождения (Красноярский край) - крупнейшего из введенных в эксплуатацию в России за последние 25 лет. Начальные извлекаемые запасы месторождения нефти оцениваются в 500 млн. т, газа в 182 млрд куб. м. В 2013 г. на Ванкоре добыто 21.4 млн т нефти (около 11% нефтедобычи «Роснефти»). Накопленная добыча нефти на месторождении с начала эксплуатации - 73 млн.т.
Ванкорское месторождение является основной ресурсной базой для поставок нефти в Китай по контрактам «Роснефти». У госкомпании сейчас два долгосрочных контракта с китайской CNPC. Первый, на поставку 15 млн т. в год заключен в 2009 г. сроком до 2030 г. О дополнительных объемах (365 млн. т в течение 25 лет) партнеры договорились в 2013 г. В октябре 2013 г. «Роснефть» также подписала меморандум с китайской Sinopec, о продаже 100 млн. т нефти в течение 10 лет, но контракт пока не заключен.
«Ванкорнефть» также утверждена в качестве оператора разработки Ванкорского кластера в составе Лодочного, Сузунского и Тагульского месторождений, находящихся рядом с Ванкором, с суммарными извлекаемые запасы нефти - 395 млн.т. Инвестиции в разработку нового кластера на базе ванкорских месторождений (также включает Таас-Юрях и Юрубчено-Тохомское, запасы нефти - 371.4 млн.т) оцениваются в 3 трлн. руб. По прогнозам «Роснефти», нефтедобыча восточносибирского кластера достигнет к 2025 г. - 55 млн. т.
Итоговые суммарные обязательства НК «Роснефть» по поставкам нефти в Китай, включая планируемый контракт с Sinopec - 765 млн.т.
РБК: «Роснефть» и китайская CNPC создают СП для работы в Восточной Сибири
Меморандум о создании СП подписали президент «Роснефти» И. Сечин и председатель совета директоров CNPC Чжоу Цзипин. У «Роснефти» будет 51% в СП, у CNPC - 49%. Основой для будущего СП будет совместное освоение крупного Среднеботуобинского нефтегазоконденсатное месторождения в Республике Саха (Якутия), лицензия на разработку которого принадлежит ООО «Таас-Юрях Нефтегазодобыча» (100% - НК «Роснефть»).
«Развитие ресурсной базы в Восточной Сибири создаст дополнительные возможности для поставок сырья на текущие и будущие НПЗ компании [»Роснефти«] в регионе, такие как Комсомольский НПЗ, ВНХК, Тяньцзинский НПЗ, что позволит покрыть растущие потребности в нефтепродуктах в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, а также увеличить экспорт в Китай и страны АТР», - приводятся в сообщении слова Сечина.
КОММЕНТАРИИ: Среднеботуобинское месторождение, одно из крупнейших неразработанных месторождений Восточной Сибири, располагает извлекаемыми запасами нефти по категориям С1 + С2 - 134 млн. т, газа - 155 млрд. куб. м. По оценкам отраслевых аналитиков, на пик нефтедобычи добычи в 5.6 млн т компания выйдет в 2018 г.
Долевое участие китайской CNPC в нефтедобывающих дочерних предприятиях НК «Роснефть» в Восточной Сибири («Ванкорнефть», «Таас-Юрях»), позволит CNPC контролировать извлекаемые запасы нефти С1+С2 в России в объеме 1.2 млрд.т. Доказанные запасы нефти Китая на конец 2013 г. - 2.5 млрд.т
Вы говорили, что технологиями высочайшими занимаетесь...а здесь все исключительно приземленное. Теперь и этого может не стать...
Добавлено 02.09.2014 в 21:45
Китайская стратегия в российском нефтегазе не знает промахов. Китайцы сидят в засаде и спокойно ждут, когда жадность и глупость российских руководителей заведут русских в очередной тупик, из которого без китайской помощи не выбраться – и уж тут своего на упускают.
Год 2004. Китайцы выручили «Роснефть» займом на $6 млрд, чтобы та смогла приобрести активы раскуроченного ЮКОСа (никто другой денег на… скупку краденого не давал) и получили взамен контракт на поставки нефти по заведомо невыгодной для российской компании цене (на каждой тонне «Роснефть» теряла по $40 по сравнению с западными маршрутами экспорта).
2006 год. «Роснефть» нацелилась на покупку «Удмуртнефти», но денег не было. Выручили опять китайцы, которые предложили оплатить сделку и отдать контрольный пакет «Роснефти» с оплатой в рассрочку, но оставили часть акций себе (в то время никто не был готов в Москве позволить китайцам добывать российскую нефть, но пришлось).
2009 год. «Роснефть» была на грани банкротства, а новое руководство «Транснефти» обнаружило, что после Сёмы Вайнштока на счетах компании не было денег, чтобы завершить строительство первой очереди нефтепровода ВСТО. И снова китайцы дали $25 млрд двум российским компаниям, обескровленным вороватым или неэффективным руководством, получив гарантированные трубопроводные поставки нефти на 20 лет.
2013 год. «Роснефть» в приступе мегаломании покупает ТНК-ВР, что резко повышает ее долговую нагрузку. Выручают в который уже раз китайцы, которым российская компания закладывает на долгие годы свою добычу – причем даже с недоразведанных месторождений. В том же году китайцы получают 20% в сильно политизированном проекте «Ямал СПГ» и гарантии получения СПГ на льготных условиях в обмен на финансирование, которого участникам категорически не хватает.
2014 год. Китайцы обещают частично профинансировать разрекламированную «Силу Сибири» (источники в Газпроме говорят, цитируя Обоснование инвестиций, что газ пойдет в Китай по цене ниже себстоимости). Кроме этого они получают долю в выгодном стратегическом Ванкорском проекте («Роснефть» явно готова на всё, чтобы ублажить фактического владельца ее нефти и главного своего кредитора).
Как правило чужую чушь Вы и постите. Из своего только слово клоуны, остальное цитаты. Говорите от себя. Когда Катар присматривался к Ямал СПГ представляю ваших детсадовских аналитиков, какие выводы они про Новатек насочиняли. Хотя на тот момент задания не было.
А может кто-то расскажет откуда Шелл средства привлекает, аналитики телевизорные.
Cube
Ох рискуете, сейчас местные экономисты как нарасказывают, что вот вот нвступит, и вот ну прямо сейчас как будет, ну ещу чуток и как нагрянет... ну буквально на пороге уже...
Дорогуша и Филл, я так вашу позицию и не пойму. Ну даже подорожает все ну и что? И что дальше то? Что надо сейчас сдать всех русских за яйца сыр и колбасу и сидеть радостно жевать? Вы вот все критикуете, причем себя любимых жалея, а дальше то что? Пусть укры задавят всех русских, НАТО у границ будет стоять и что? думаете пронесет? Ну мы же следующие! Дорого-дешево, сыр-масло, да уже смешно Вас слушать, бедные страдальцы. Но ведь потом хуже будет.. Думаю сейчас этой малой кровью все обойдется. Ну повысится цена чуток и что, с голоду все опухнут? Загляните в завтра хоть немного, Вы же прозорливые "экономисты" все тут!
Да с чего Вы все это взяли?
События на Украине Вам в помощь. Такое чувство что для Вас это ничего не значит. Подумайте еще год назад могли ли мы предположить что на Украине будет идти гражданская война с приминение танков, самолетов, градов? Если бы мне такое сказали то я бы подумал что у человека не хорошо с головой. Вот с чего я это взял.
