Разнорабочий, учитель, водитель автобус изъяты как выскооплачиваемые ? -))
Если убрать из рассмотрения 10% самых богатых и 10% самых бедных, то, думаю, тысяч 80 и выйдет в Москве средняя.
Учителя и водители автобуса в Москве хорошо зарабатывают по мировым меркам. По цифрам - как в США и ведущих странах ЕС, а по уровню жизни - где-то и выше, ведь у наших у каждого (я не беру гастрабайтеров) есть жилье в собственности, а там - черта с два, мало у кого.
Экономисты сходятся в том, что наиболее полную картину среднего заработка дает как раз медианное отсечение 50%. Попробуем понять почему нельзя отсечь 10% самых маленьких заплат. На такую работу проще всего устроиться и если мы отбросим этих людей, то нам надо в расчеты средней зарплаты включать и вовсе безработных, заработок ноль. И даже получающих пособия, то есть заработки с отрицательным значением. Надо по логике включить и иждивенцев, детей хотя бы. Папа зарабатывает 5000 долларов, тратит на ребенка 2000 долларов. Значит в таблицу добавим 5000 папы и минус 2000 ребенка. Понятно, что это уже чехарда получается, поэтому наиболее точно отражает картину среднего заработка как раз медианный. Можно проверить и экспериментально - взять средний московский район, например, жителей панельных домов в Бутово, выловить наугад 100 человек выходящих утром из подъезда на работу и можете быть уверены - не будет там никакого среднего заработка в 80 000 руб., о котором нам Собянин заливает. Там будет как раз в районе 36 000 руб., штука баксов.
Просто властям невыгодно озвучивать медианную зарплату, а самим людям понятие сильно сложное, вот и витают всюду средние арифметические. Они вообще-то вредны, от них и обилие нищих мигрантов набегающих на Москву, Германию, Швецию, США... Человек услышал среднюю цифру в 2500 долларов и считая себя как минимум средним, ожидает такой доход и не получает его, начинает бомжевать и воровать. А если кто по медианной зарплате (доходу) попал в 50% богатых и не считает себя таковым, так денег всегда мало, а математику не обманешь - у человека доход выше среднего, то есть выше 50% самых малооплачиваемых.
Добавлено 22.04.2014 в 22:50
Grad писал(а):
MarduK вижу тебя разбанили)))
Ну как же мы все время тащили и спасали как Педропу так и остальные братские страны из трясины.
Ща как нибудь сами продавайте душу дьяволу договаривайтесь с США. Ок?
Вы ж умные.. Сами справитесь, правда? Или как?
Но про долги не забывайте. ОК?
Какие долги, мы им теперь не только за советскую оккупацию должны, но и лет на 500 вперед за отобранный Крым и зеленых человечков. Спросите у Новодворской - подтвердит.
Я неплохо считаю и когда человек с доходом 3000 долларов в месяц берет в ипотеку дом, за который в общей сумме должен выплатить 600 000 - это нищета.
Так трешка в СП в первой очереди ~8.5млн. под 13% на 15 лет - и есть 600000$ -)
А что, трешка в СП для бедных? Это очень дорогое жилье по меркам не то что мировым, а по меркам самых богатых мировых столиц. Для бедных в Москве - это хрущевка где-нибудь в Солнечногорске. Перевести трешку в СП на американский дом - это будет дом 300 метров в 10 км от Нью-Йорка. Лишние квадраты компенсируются слабостью постройки - американские коттеджи хлипкие, кто там с такого крепкого камня может себе позволить?
Если человек с медианной московской зарплатой возьмет трешку в СП в ипотеку, даже скинувшись с супругой - это будет очень и очень бедное существование. Поди еще накопи на первый взнос, снимая комнату в коммуналке лет 10-15 и питаясь дошираком... Поэтому в Москве люди средних доходов такие трешки покупают как? Чего-то продадут, альтернативные сделки. Например, продал двушку в Крылатском за 15 мл, купил трешку в СП, кучу автомобилей, сделал ремонт и еще осталось. На худой конец, продал двушку в Новосибирске за 4 мл, заплатил первый ипотечный взнос и... все равно на среднюю зарплату не вытянуть такую квартиру, поэтому далее - бедность, либо делать карьеру и повышать заработок.
В США сложнее. Где взять хотя бы 4 мл руб. на первый взнос от продажи предыдущего жилья? Наследство не оставили - предки померли все в долгах. А если и оставили, либо мигрант приехал с какой-то суммой, то такому быстро объяснят, что он герой (с таким-то начальным капиталом) и должен жить как белый человек - спустить все на первый взнос дорогущего коттеджа. Ладно, допустим мигрант с 4 мл рублей такой хитрый, что берет жилье в США по средствам. Опа, в нигерском районе появился богатей! Ограбить, побить, угнать авто, всеобщее презрение, а еще кругом срачь и нигеры, на работе все пальцем тыкают - чувак из гетто! (реальные случаи по всем развитым странам, не только США). Поэтому нормальный американец (и европеец) никогда там не купит жилье, лучше в кредиты залезет на всю жизнь или уедет в сельскую глушь, где жилье дешевле. Но кредиты не по средствам известно к чему приводят - кто-то отправляется жить под мост, в палаточный городок, в трейлеры.
Поэтому я и говорил здесь ранее: в Европе и США фашизм. Там не может обычный человек жить достойно - либо жить по средствам среди нигеров и подвергаться унижениям, либо над тобой гильотина долгов всегда висит и живешь в нищете, пусть и среди хороших людей. Может быть, и в России когда-нибудь будет так же, а пока мы опираемся на советское жилищное наследство, что было нами и предками заработано трудом, а не взято в долг. Но какие-то звоночки уже есть - идет мощный переток благополучных людей с районов типа Бирюлево, но это - уже несколько другая история.
Добавлено 23.04.2014 в 00:23
Cube писал(а):
есть еще интересное видение - когда человек берет что-то в кредит, то он снижает свою покупательную способность, потому что не может позволить себе то, что мог бы без кредита
И деньги он вкладывает не в товар, а в банк. Это прямо влияет на отрицательное развитие производства и экономики.
Здесь сложнее. Смотря во что вложит деньги банк и смотря какое состояние экономики. Банк никогда не держит деньги мертвым грузом - он их тут же вкладывает (раздает кредиты, скупает земли и т.п..) Если банк находит золотую середину, если в экономике порядок, то заемщик отдавая банку проценты вкладывает их в экономику. Тогда банк кредитует производство и бизнес, а когда банк заточен чисто на потребкредитование - толку нет (потому и акции банка Тинькова недавно обвалились на 30% - надоел правительству России его развод населения, так недалеко и до социального взрыва...). Либо банки заточены под ипотеку - возникает пузырь на рынке недвижимости, как вот в США произошло и вдарило по всему миру у обезьян, что скопировали порочную модель. Все это настолько сложно, что пока не поддается четкому регулированию, отсюда и кризисы. Арабы пытались создать свой банкинг иначе, но потом тоже в пузырики скатились - спасла нефть в изобилии. Неразрешимая дилемма пока, а значит, каждый должен решить ее самостоятельно. Жить по средствам, либо подвергать себя риску стать бомжом или преступником, типа Сирожи Полонского.
В СССР не было среднего класса - был класс трудящихся. Никто не понимал, что это такое.
На цветущем Западе ведущим классом, с точки зрения пропаганды, являлся и является средний. Средний класс - основа общества. Это столп, на котором держится государство. Никто не знает, что это такое, но пока люди верят, что они - не хуже среднего, все спокойно.
С СССР все понятно - в конце 80-х жрать стало нечего, полная безнадега и... нет СССР, да и слава богу.
В США жратвы полно. Дешевые гамбургеры - еда стресса. Когда человек под стрессом - он жрет калорийную еду, это генетическая защита организма от невзгод, как на Северном Полюсе в палатке застрять без снабжения. Богатые и успешные люди не жрут вкусные бутерброды - наоборот, едят опилки какие-то. Много вы видели толстых богатеев? В США, вопреки шуткам, много толстых не потому, что там зажрались - люди от бедности поглощают тонны калорий в запас, на случай, когда придется потерять работу и жить в палаточном лагере без отопления. Как на Майдане, только надеясь на социальные службы и спонсоров, что раздадут печенюшки и, по великим праздникам - нальют миску борща. В США и ЕС традиционно обнищавшим устраивают пункты бесплатной кормежки и ночлежки. Где-то развозят еду, где-то можно прийти в булочную вечером и получить на шару нераспроданные торты и булки, где-то прийти в пункт на окраине города и там покормят...
Конечно, никакой это не гуманизм - попрошаек и нищих нигде не любят. Кто сомневается - пусть устроит пункт кормежки и сбора бомжей под своими окнами - тут даже мифическая Мать Тереза заплачет. Американскую и европейскую нищету кормят, чтоб не устраивали революций и не воровали-убивали. Просто бедным - гамбургер за копейки на каждом углу, совсем уж нищим - бесплатная похлебка, как на Майдане. Пускай чувствуют себя сытым средним классом, основой общества.
Пока утром занимался в спортзале и по дороге на работу подумал вот о чём:
На первом Киев, на НТВ Славянск,
В МК про Беркут, на MAILе про "детей" Бандеры,
В столовой, даже тут, про танков лязг,
Соседи, как всё это надоело!!!
То вдруг Женевский марафон Дешицы,
То раком с Кери, то сделает blowjob Лаврову,
То Януковичу ночами плохо спится,
Он письма счастья строчИт из Ростова,
То полуостров Крым,
Почётный донор, но пока дотационный,
А то покрышек снова чёрный дым,
То в нормах "Евро5", то радужно-зловонный,
Тут нас вдруг гонят из ПАСЕ,
Там не достроят гордость ЧМФ - Мистраль,
Хоть он и нужен как баян козе,
И кстати, кто под стих не скачет, тот Москаль!
Тут вдруг звонки Обамы по ночам,
Там Чуркин весь Совбез пошлёт к чертям,
Здесь экс-боксёр на спарринг вызывает Няшу,
Там инвалид (и тоже экс), на баррикадах пляшет,
Украина импортирует из России необходимые ей объёмы газа, но не платит за него, заявил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан.
23 апреля 2014, 11:53
«Мы берём на те потребности, которые нужны для Украины. Это от 40 млн до 60 млн кубометров газа в сутки», - заявил Продан. Он дал понять, что Киев не осуществляет оплату за российский газ, поскольку нет окончательной договорённости о его стоимости.
Надо им воду с газом поставлять начать, пусть фильтруют, воду Крыму газ украине
Добавлено 23.04.2014 в 13:43
Кличко на нас давление хочет оказать
Добавлено 23.04.2014 в 13:45
И всё же, надо забить на украину... Закоыть им газ, и не показывать их вообще больше...в ливии сейчас тоже проблемы и в египте тоже... Но они же как то варятся без нас...
Добавлено 23.04.2014 в 13:56
А вообще по хорошему ,пока нам вводят санкции, мы давим на газ, америкосы кормятся...по хорошему бы объедениться россии и украине с китаем и индией и отиметь америку , развалить её на отдельные штаты, нагнуть обаму, заодно и Меркель и начать диктовать свои правила игры и демократии во всём мире....
Добавлено 23.04.2014 в 14:00
А после по закону " разделяй и властвуй" на троих делим америку и европу и остаётся 3 сильных государства(китай ,индия,россия) , где все боятся Россию.и живём в мире и согласии
Добавлено 23.04.2014 в 14:02
А... Ещё забыл ...
План это мой, поэтому разрешите представиться Ник Наполеонович
Добавлено 23.04.2014 в 14:09
А кстати , зададите наверно вопрос , объединялись 4 государства ,а делим на троих, ПОЧЕМУ??? скажу...в сети как то прочитал,кто то писал на каком то сайте( может и украинском) что были во время второй мировой белорусский фронт,УКРАИНСКИЙ фронт ,а типа русского не было... Так раз они так рассуждают ,то при захвате америкосов , мы и пустим в расход украинский фронт, а потом соответственно всё поделим на троих, так как четвёртый исчезнет сам по себе ...
Добавлено 23.04.2014 в 14:09
А кстати , зададите наверно вопрос , объединялись 4 государства ,а делим на троих, ПОЧЕМУ??? скажу...в сети как то прочитал,кто то писал на каком то сайте( может и украинском) что были во время второй мировой белорусский фронт,УКРАИНСКИЙ фронт ,а типа русского не было... Так раз они так рассуждают ,то при захвате америкосов , мы и пустим в расход украинский фронт, а потом соответственно всё поделим на троих, так как четвёртый исчезнет сам по себе ...
NikAnubis Братишка, щас прийдет Фил и назовет нас "недорослями и контуженными".
Хотя мыслишь ты правильно. Пока пендосы по зубам не получат - не успокоются. Их солдаты привыкли воевать дистанционно (посмотрите на последние войны Югославия, Сирия, Афганистан) где используется в основном высокоточное оружие (крылатые ракеты и другие похоже средства подавления). В открытую на русский штык они не полезут - кишка у этих нелюдей тонка.
Америка бесит. Она везде падла лезет. В каждой бочке затычка. Живут себе на своем континенте пускай не лезут в дела Русской империи. Их могут только китайцы и мы (РФ) нагнуть (как экономику так и в военной части). Забрать стабфонд оттуда. Закрыть американские макдаки, закрыть небо американцам из Афганистана. закрыть базу НАТО в Ульяновске и запретить преземляться транзитным самолетам. Нехай летают через Северный полюс до дому.
Да забыл - обменять все доллары на рубли -) те что у нас в обращении. Расплачиваться за нефть в рублях)))
Санкции говорите вашу mather ))) посмотрим кто еще пострадает))
Тем временем в оккупированном русскими Крымом творится беспредел...
Я бы тоже на месте жителей Донецкой, Луганской, Харьковской и других пограничных областей брал в руки вилы и шел на местный райсовет свергать никчемную власть))
Мы тоже думаем ехать! Люди там с распростертыми нас ждут!
Да они и раньше ждали -))
Только если раньше цена/качество не впечатляли, то теперь и подавно.
Но сейчас цена на билеты компенсирует - на 4х (двое детей) всего 17тр
А мы уже реально задумываемся, не съездить ли в августе-сентябре в Крым
Получается ровно по цене Кипра (туда на июнь билеты уже купили) -))
Псомотрим, что там будет после 25 мая
Это отличная идея, Крым надо поддержать за их молниеносный побег от бандеровцев, к тому же там есть что посмотреть, есть что покушать и выпить, море само собой... И интересно побывать в легендарном месте, о котором мечтали все граждане СССР, а надо сказать, что ностальгический туризм по местам экс-СССР - это сейчас самый писк и с каждым годом только набирает популярность. Сам такой вовсю практикую, путешествую на машине.
"С 14 по 16 мая 2014 года в центральном выставочном комплексе «Экспоцентр» (Москва, Краснопресненская наб., 14, павильон № 5) состоится Первая Всероссийская выставка-продажа курортных и туристических услуг Республики Крым и города Севастополя, передает Курортно-информационный центр."
"В Крыму можно будет отдыхать от 600 рублей в день. Об этом в ходе пресс-конференции сообщила министр курортов и туризма Республики Крым Елена Юрченко, озвучив приблизительные цены на услуги санаторно-курортного комплекса.
«В низкий сезон сумма с одного человека составит от 600 руб. в сутки, в высокий - от 1800 руб. Если добавить к этому цену на субсидированный авиаперелет в размере 7,5 тыс. рублей, то можно сказать, что десятидневное пребывание в санаторном комплексе Крыма с перелетом будет составлять 13,5 тыс. руб. в низкий сезон и около 25 тыс. - в высокий», - сообщила Елена Юрченко.
Она подчеркнула, что эта сумма рассчитана на одного человека, который разместится в стандартном двухместном номере с четырехразовым питанием и базовым лечением."
Вроде как дешево, но я вот думаю, что если ехать на машине, да еще 2-4 человека, будет совсем дешевая дорога - бензин+масло+паром. А если еще и Восток станет независимым - влегкую на машине добраться не пересекая границ Украины, пока конечно страшно через территории контролируемые майдановцами ехать.
И интересно побывать в легендарном месте, о котором мечтали все граждане СССР, а надо сказать, что ностальгический туризм по местам экс-СССР - это сейчас самый писк и с каждым годом только набирает популярность.
«В низкий сезон сумма с одного человека составит от 600 руб. в сутки, в высокий - от 1800 руб.
Ну, я там раз 5 и так был -))
Сейчас смотрю в 'средний сезон' на 2 взрослых + один 'ребенок' + один 'инфант' находится подходящее по 5000-9000р в день в лучшем случае только с завтраком.
Architect писал(а):
Если добавить к этому цену на субсидированный авиаперелет в размере 7,5 тыс. рублей,
Вроде как дешево, но я вот думаю, что если ехать на машине
А билеты правда. Аэрофлот считает 17.5тр на четверых (см выше) туда-обратно. Нафиг на машине сутки + еще пол суток на прийти в себя на дорогу тратить при таких ценах на самолет.
Насчет дешивизны - получается на семью с мелкими детьми на круг 120-180тр на пару недель.
Как и всякие греции, испании, харватии и т.д. и т.п.
В минусах - колхоз, беспорядок, мусор, нецивилизованность.
В плюсах - уникальные ландшафты, природа + последний шанс уловить ностальгию по совочку. Года два и будет полная олимпиада.
Добавлено 24.04.2014 в 01:48
Хотя, не сомневаюсь, и по 600р будет
Даже знаю, что именно -))
Кстати, в связи с этим, не представляю, как там порядок будут наводить.
Разрешение на строительство, лицензии на предпринимательскую деятельность, налоги - да никто не слышал слов таких.
Исключительно самострой сдаваемый за нал без документов -))
