Solomeya
Существующая Конституция не дурна, бесспорно, но если Вы утверждаете, что программа не нужна, то позвольте уточнить, а как собираетесь решать вопрос коррупции, национальный вопрос, международной безопасности, социальные проблемы и т.д. и т.п.? Строгим соблюдением Конституции? И какое решение предлагают по данному поводу т.н. лидеры оппозиции? Распустить ГД, освободить полит.заключённых и непременно послать Путина и его шайку на ...! Но я так и не услышал, а что же дальше? Куда потом двигаться? Как? С кем? Когда? За счёт чего? Они скандируют и требует вынести на ... систему Путина, а что они предлагают в замен? Да, система гнилая, я не спорю, так
предложите, как её измененить, а не как её разнести. Уже устал повторять, но с демонтажом государственной системы вы анулируете и страну. И если после развала системы Вы видите себя счастливым и свободным человеком права и свободы которого государство возвело в приоритетный статус, то я вижу похороны 50-70 миллионов, что лягут в результате гражданской войны, драчки за ресурсы со стороны соседей (дальних и близких) и наступившей в результате всего этого гуманитарной катастрофы.
Мы можем годами сидеть и друг друга осыпать доводами, но проверить чья правда, к сожалению можно лишь опытным путём, до чего ни Вам, ни мне доводить не хочется (и поверьте, меня тоже бесит отсутствие вменяемой альтернативы, точнее её выкос на стадии зарождения).
Orteinn, простите, начну с вашего последнего поста в этой ветке. Никто, насколько мне известно, не предлагает "разнести государственную систему". Речь идет о приведении этой системы в соответствие с Конституцией, которой путинский "паханат" противоречит. Думаю, дальнейшее сохранение власти в руках этого "паханата" как раз и приведет к полной деградации экономики, развалу страны и гражданской войне...А у вас есть другие варианты по итогам "их" правления?
Теперь о статье. Orteinn, никогда не поверю, что такой умный человек, как вы, "не заметил" её основную тему - тоталитарные государства ХХ века. Мне, кстати, тоже не очень понравилась "прелюдия" с вариантами перевода названий разного рода "народных" партий - не люблю путаницу в определениях. Вы почему-то попытались перевести разговор на частности, отмежевать Сталина от других "вождей", в том числе от Ленина. Наверное, вы правы, и он действительно занимает особое место в этой плеяде людоедов. Нельзя отрицать, что именно он - самый эффективный вождь тоталитарной системы в ХХ веке, а возможно и во всей истории человечества... Создание Великой Советской Империи, индустриализация, победа в войне, создание атомной бомбы... первый спутник и первый человек в космосе - также заслуга созданной им Системы. Медленная деградация при Хрущеве и Брежневе, обвальная при Горбачеве привели Систему к полному распаду. Никогда не разделял идеи некоторых публицистов конца 80-х о "возврате к ленинским принципам" и "социализме с человеческим лицом". Лицо у социализма может быть только одно - лицо Сталина, только при нем Система была жизнеспособна. Наше с вами различие в том, что вам это лицо нравится, а мне глубоко отвратительно. Надеюсь, это различие не приведет к нашим серьёзным разногласиям, если, конечно, вы не планируете строить подобную систему в ХХI веке
Дорогие оппоненты,решила найти время и слова,чтобы высказаться.Вы тут упражнаяетесь в красноречии и словоблудии и испытываете явный кайф при этом.Нравится.Ну что ж -на здоровье,как говорится.Единственное,что НЕ нравится-это власть и система власти в стране,в которой мы ВСЕ с вами живём,родились,росли,учились,влюблялись,рожали детей или ещё родим в будущем.Жизнь прожить-не поле перейти.Россия большое государство.Людей много,все разные,территории много тоже разной,случается всякое-трагедии отдельных людей и трагедии большого количества людей.Тут вместо того,чтобы нам сплотиться,сопереживать вместе с людьми,у которых горе,что ооччень тяжело,начинаем искать кто виноват и что делать.За вас это сделают специально обученные люди!Это не ваша задача.Тем более,что вы не решите её,отписываясь в интернете.И даже разговаривая на кухне.И даже(!) выйдя на болотную.Вот и получается-ради красного словца не пожалею и людей,у которых ГОРЕ(!).А вы не думали о том,что кто-то из жителей Крымска,похоронивших своих родных почитает ваши тут выплёскивания?Или другие жертвы наших трагедий?!Вы не знаете и толики того,что на самом деле ТАМ,как же вы можете брать на себя смелость так легко сыпать обвинениями?Не нравится власть.Система.А когда она нравилась вам?Крепостное право-не нравится,самодержавие-не нравится,коммунизм-не нравится,социализм-не нравится.Демократия-тоже не нравится.Рим-пал.Египет... что нравится?И каждый раз бешеный переворот и море крови.Причём те, кто дружили против существующей власти и делали перевороты,потом друг другу опять переставали нравиться)))Я уже писала,что ничего не меняется в этом мире.Кровавые ошибки прошлого оппоненты-оппозиционеры не хотят учитывать.Они хотят по-новой совершать свои.И даже не надо в прошлое углубляться,в современном нам мире кругом льётся кровь.Во имя ЧЕГО???Для кого???Дорогие оппоненты, вы задавали себе вопрос,чего вы хотите?Как ВЫ видите НАШЕ общее будущее?Ведь мы сограждане,более того-соседи.
Соседи, обсуждая политику,- это во первых дело неблагодарное, ни у кого из нас не будет единого мнения на ту или иную проблему- вот в этом основная проблема нас людей, русских (как скажет в передачи своей г-н Соловьев).
Писать можно много и рассуждать про ВСЕ ВРЕМЕНА можно не меньше, а суть из нас никто не изменит.
Набивание карманов на местах- вот это политика... со всеми вытекающими... жаль , ну что ж в такой стране живем..
Дорогие оппоненты,решила найти время и слова,чтобы высказаться.Вы тут упражнаяетесь в красноречии и словоблудии и испытываете явный кайф при этом.
Спасибо Вам за эти добрые слова...
Добавлено 02.11.2012 в 10:33
Инесса писал(а):
Тут вместо того,чтобы нам сплотиться,сопереживать вместе с людьми,у которых горе,что ооччень тяжело,начинаем искать кто виноват и что делать.За вас это сделают специально обученные люди!Это не ваша задача.
Да, этим занимались "специально обученные люди" и при Гитлере, и при Сталине, да и сейчас таких, к сожалению, хватает...
Добавлено 02.11.2012 в 10:36
Инесса писал(а):
Кровавые ошибки прошлого оппоненты-оппозиционеры не хотят учитывать.Они хотят по-новой совершать свои.
Простите, не я не припоминаю того, чтобы кто-то в этой ветке призывал к насилию или "крови". Как раз наоборот...
Orteinn
А Вы не думали о том, что вся система, пресловутая вертикаль, замкнута на одном челе, случись с которым что-нибудь, группировки "по интересам" разнесут страну в хлам? Без какой-либо помощи из вне...
Вы не думаете, что главная опасность для развала страны в этом и заключается?
И еще: если что-то случится сегодня с Путиным, назовите мне имя того, кто по-вашему займет его кресло. Можете?
А они сидят и строчат протестные посты вместо работы! С вопросом кто виноват и что делать. Ну, блин, идите на улицу! Скажите в глаза начальству все, что дкмаете. большинству это слабо. А интернет он, как бумага-все стерпит! Оговорюсь сразу- я строчу только когда спит дитенок.
a-sya
Да я ни на кого не обижаюсь))мне за державу обидно Дорогуша
А вы чего хотите-та от меня??? Чтобы я вела диалог в стиле-летели два крокодила,один красный,другой в африку?
если говорю я про Фому,а мне- про Ерёму?) И к тому же я не сижу,вот,пора уже мне))
и ещё у меня на телефоне интернет тормозной))
Инесса
Мне просто кажется, что наоборот. Говорят про Фому, а Вы про Ерему начинаете.
Обвинили всех чуть ли не в глумлении над погибшими.
Я считала Вас более рассудительной.
Добавлено 02.11.2012 в 12:28
a-sya
Э-э-э-эээ... О чем, простите?
Вы говорите загадками.
Добавлено 02.11.2012 в 12:34
Ellie писал(а):
А они сидят и строчат протестные посты вместо работы! С вопросом кто виноват и что делать. Ну, блин, идите на улицу! Скажите в глаза начальству все, что дкмаете. большинству это слабо. А интернет он, как бумага-все стерпит! Оговорюсь сразу- я строчу только когда спит дитенок.
О, на какую улицу идти? И зачем?
Я свое начальство люблю и прямо ему могу это сказать, не скрывая.
Дорогуша
Зачем о чём? Лучше о ком! Думы о чём заканчиваются как правило либо мыслями ни о чём, либо идеями обо всём - ни то ни другое не привнесёт в жизнь ничего светлого и путного. Так что давай лучше о ком! Эти мысли куда позитивнее, уютнее и, в свете наступающей зимы, теплее!!!
Добавлено 02.11.2012 в 14:16
sergeya
Вот только об этом и думаю, ночами порой не сплю. Только сегодня четыре раза просыпался..., два раза в ужасе, один раз в панике, а на четвёртый раз перекрестился, сплюнул трижды и вроде даже уснуть получилось, но пятно на простыне теперь всё равно отстирывать.))))
Вы тут упражнаяетесь в красноречии и словоблудии и испытываете явный кайф при этом.
Инесса, как хорошо, что Вы это сказали! Давно мечтаю найти наставника по экстрасенсорике, тоже хочу обладать телепатическими способностями.
Инесса писал(а):
Вот и получается-ради красного словца не пожалею и людей,у которых ГОРЕ(!)
К сожалению, у меня совсем нет никаких доказательств о помощи людям из Крымска. Ведь когда что-то делаешь от души, то забываешь озаботиться о справочках и доказательствах, не до этого. Но может этот скан поможет Вам понять, что это Вы возводите напраслину на людей и обвиняете в том, что является исключительного плодом Вашего воображения.
Добавлено 02.11.2012 в 23:29
a-sya писал(а):
Инесса
Твои оппоненты - теоретики. Не обижайся на них. Горя не мыкали.
Да-да, теоретики. И мыкали мы только счастье. И когда нас гнали из родных домов; и когда на восьмом месяце беременности привязывали одну ногу к дереву, а другую - к бамперу машины, делая "растяжку" так, что до сих пор осталась память о 90-х; и когда в 24 года оказываешься вдовой с маленьким ребенком на руках... эх, да чего перечислять-то, щастьем заливало так, что она кровью капала с потолков прямо на твое юное лицо.
Не обижайтесь на нас, конечно. Ведь мы такие смешные, теоретики. И только вы знаете что почем, товарищи телепаты.
Добавлено 02.11.2012 в 23:32
Ellie писал(а):
А они сидят и строчат протестные посты вместо работы! С вопросом кто виноват и что делать. Ну, блин, идите на улицу! Скажите в глаза начальству все, что дкмаете. большинству это слабо. А интернет он, как бумага-все стерпит! Оговорюсь сразу- я строчу только когда спит дитенок.
Интересно, а как быть человеку, который сам - начальство? Не могу понять вот выходить мне на улицу или нет...
жаль , ну что ж в такой стране живем..
