a-sya
Ни в одной из приведённой Вами цитат нет призывов к свержению власти.
Да, я негативно к ней отношусь, считаю антиконституционной и антинародной, но иметь собственное мнение и свободно выражать его имею законное право, равно как и принимать участие в протестных митингах.
И да, я призываю к смене власти, но не путём вооружённого восстания (что запрещено Конституцией), а демократическим путём (что той же Конституцией не только разрешено, но и прямо рекомендуется).
Karcher
не ведитесь Вы на этих провокАторов - понятно же, что чуть какая острая социальная тема, они тут же пытаются погасить ее
это то на ОБЫЧНОМ ФОРУМЕ молодых и активных самодостаточных людей..
а что будет - если люди решат что-то организовать)) собаки с фИдеральными службОми приедут?)))
боюсь даже представить) может это "агент" ))))))))))) отдел "К" еще никто не отменял и уж они будут бдить вечно
Specially for Orteinn and Ko
С приближающейся вас памятной датой....
"60 лет назад издохло одно из самых страшных чудовищ в истории человечества. Думаю, что никто из злодеев не может «похвастаться» таким числом убиенных, такими реками пролитой крови. Бессмысленно сегодня в предверии этой даты перечислять то, что сотворил маньяк и людоед Сталин: это общеизвестно. Написаны горы книг, сняты фильмы, напечатаны воспоминания... Не думаю, что на нашей несчастной планете остался хоть один человек, обладающий хотя бы парой извилин и элементарными знаниями, который готов сказать доброе слово в адрес этого убийцы и иезуита.
Но мы должны с горечью констатировать, что число негодяев и идиотов вокруг нас давно уже зашкаливает за все разумные рамки. Нет, я не имею в виду убогих западных леваков-дегенератов, восхваляющих «величие Сталина» или корейских «товарищей»: первые настолько глупы, а вторые настолько сами преступны, что лик Вождя и Учителя должен сиять на их знаменах. Я говорю сейчас о России, в которой все больше и больше людей (?) с тоской вспоминают прежние времена... Помните Александра Галича?
Был порядок,- говорят палачи,
Был достаток,- говорят палачи,
Дело сделал,- говорят палачи,-
И пожалуйста - сполна получи.
Мы на страже, - говорят палачи.
Но когда же? - говорят палачи.
Поскорей бы! - говорят палачи.-
Встань, Отец, и вразуми, научи!
Уже прошло время, уже передохли «сталинские соколы», а «возрожденная Россия» с пылом обсуждает возвращение Волгограду «дорогого имени». Власть исподволь вдалбливает народу, что «было и много хорошего», возвращаются мраморные и бронзовые истуканы генералиссимуса...
Накануне «скорбной даты», 4 марта в Москве состоится заседание дискуссионного клуба Всемирного русского народного собора. И конечно, весь этот сброд (ой, прошу прощения – ученые, общественные деятели, духовенство), начиная с бесноватого протоиерея Всеволода Чаплина и заканчивая окончательно впавшим в маразм Анатолием Вассерманом, внесут свою лепту в дело отбеливания черного кобеля: «В рамках заданной дискуссии предполагается начать корректный и максимально объективный разговор о советском обществе 1920-1950-х годов, о личностях Сталина и его политических наследников...»
Наследники. Между прочим, эта почтенная организация (ее председателем является откровенный путинский холуй - патриарх Кирилл) уже поддержала переименование Волгограда, а тот же протоирей Чаплин (майор? полковник?) заявил: «Лично я считаю, что Сталин - человек, в котором было хорошее и было плохое... Сталин сделал и определенное количество полезных для страны дел». Ясное дело. А Гитлер для немцев тоже сильно постарался. Вы можете себе представить, чтобы они в благодарность переименовали Мюнхен в Гитлер-град?..
Ну что тут скажешь? Наследники. Моральные уроды? Отребье рода человеческого? Не было, понимаете, ничего не было – ни Гроссмана, ни Шаламова, ни Абуладзе, ни миллионов и миллионов замученных, запытанных, искалеченных. Ну хорошо - нынешние церковники, которых гениально предвидел Войнович в романе «2042». Один из героев - отец Звездоний - генерал-майор религиозной службы. Кстати, сам Войнович говорил, что не раз слышал, как патриарха Кирилла называют отец Звездоний. С ними все ясно. Но обычные люди? Не каста зажравшихся, проворовавшихся попов, не «путинские соколы»», прямые наследники сталинской сволочи, не зюгановские неандертальцы, не «дума-дура» и прочий сброд? Ведь нет, пожалуй, в России семьи, по которой не прошла бы сталинская коса, включая семьи и самих палачей. Да разве только в лагерях да в казематах Лубянки? А сколько бессмысленных, напрасных жертв на войне?! «Где полегла в сорок третьем пехота, без толку, зазря...» Откуда же такая холопская, рабская любовь к Отцу? Жертвы к палачу? Или, может быть, пещерная ненависть к окружающим и сладострастное удовольствие от их убийств перевешивают инстинкт самосохранения? «Так их, батька, сволочей! А меня заденет тоже... ну что ж...»
Я где-то читал, что иностранцу априори не могут быть понятны чувства россиянина к тирану. Дескать, нет в английском языке слова «грозный». Поэтому переводится Ivan The Terrible, то бишь, «ужасный». Но согласитесь: «ужасный» и «грозный» совершенно разная коннотация! Ужасный – нет здесь никакого положительного момента. Жуткий, страшный, представляющий большую опасность, несущий смерть, ничего нет в нем хорошего! Иное дело – грозный... Батька. Мудрый. Строгий. Справедливый. Заступник. От несправедливостей и врагов защитит. Будет их в страхе держать. В сортире замочит. Пардон, это я несколько зарапортовался... Нынешняя карикатура на Ивана или Иосифа не тянет. Он, скорее, предвидение уже не Войновича, а других замечательных писателей – братьев Стругацких. Как с него писали!
«Дон Рэба, не высокий, но и не низенький, не толстый и не очень тощий, не слишком густоволос, но и далеко не лыс. В движениях не резок, но и не медлителен, с лицом, которое не запоминается. Которое похоже сразу на тысячи лиц. Вежливый, галантный с дамами, не блещущий, впрочем, никакими особенными мыслями... он вынырнул из каких-то заплесневелых подвалов дворцовой канцелярии, мелкий, незаметный чиновник, угодливый, бледненький, даже какой-то синеватый...цепкий, беспощадный гений посредственности. Он никто...»
Наследник. Его тоже любят. Но не так, как Сталина, Грозного или еще одного массового убийцу – Петра, которого народ, естественно, нарек Великим. Слишком убог "орел наш дон Рэба", слишком мало крови, виселиц, топоров. Ну немножко гексогена, немножко полония - смешно говорить... Он ведь по более мелкой статье идет – «воровство, грабеж, коррупция», разве его можно также любить и уважать как настоящего Отца, для которого всегда статья самая серьезная и уважаемая – «убийство», причем обязательно «массовое»? Кишка тонка...
У Галича, которого я сегодня уже вспоминал, есть и такие строчки:
Я открою окно, я высунусь,
Дрожь пронзит, будто сто по Цельсию!
Вижу: бронзовый генералиссимус
Шутовскую ведёт процессию.
Он выходит на место лобное,
«Гений всех времён и народов!»
И, как в старое время доброе,
Принимает парад уродов.
Свершилось. И 60 лет не прошло, как подох.
(с) Виктор Топаллер"
Пусть меня упрекнут, как всегда впрочем, в цитировании и ссылках.....но я лучше сказать не могу, увы.
А более вам, по вышесказанному, и ответить нечего.
помните
есть люди - которые за $ готовы печатать что угодно, сколько угодно и где угодно
любые форумы (половина застройщиков сами создают форумы такие и у них в диспетчерах сидят КУРОЧКи и печатают весь день)
я за 2 года физически 3000 сообщений не могу напечатать..
поэтому не парьтесь про Инессу и подобных ... мм.. дам))
они в одном из моих постов четко описаны)
a-sya
Можно выдавать очевидное за вероятное,также и наоборот: вероятное за очевидное.
В приведенных Вами примерах не нашел призывов к свержению власти карательными методами.Критику-да!!!Призив к смене власти легальным,демократическим путем-да!!!
Так что вопрос контраргументов остается открытым
Добавлено 28.02.2013 в 19:29
safrano
Не думаю что в этом дело
Проплаченные тролли больше характерны для массовых форумов,таких например как Рамблер. Там и Мегафонщики, и проститутки на дом,и нашисты,брызжущие слюной при первом же упоминании ВВП.
Речь скорее об отсутствии понимания той суровой реальности в который мы существуем.На отсутствие такого понимания может быть много причин.
Karcher
не ведитесь Вы на этих провокАторов - понятно же, что чуть какая острая социальная тема, они тут же пытаются погасить ее
Спасибо за поддержку... Я не считаю a-sya провокатором, но был более высокого мнения о её уме и честности. Не думал, что она присоединится к столь нелепым обвинениям против меня.
Но в нашей реальности можно уже ничему не удивляться.
В Екатеринбурге развесили билборды с цитатами из Конституции России
Журналисты интернет-издания Znak.com разместили на улицах Екатеринбурга рекламные плакаты с выдержками из Конституции России. Об этом 3 февраля на своей странице в Facebook написала главред издания Аксана Панова.
Панова отметила, что местные власти препятствовали размещению билбордов под разными предлогами:
"Сначала запрещали под предлогом, что "наружная реклама с цитатами из Конституции не может находиться рядом с детскими и юношескими учреждениями". А потом и вовсе заявили, что это экстремизм (!). Смеяться некому", — написала Панова.
Панова отметила, что особенное беспокойство властей вызвали плакат у штаб-квартиры полпреда президента "Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону" (статья 3, Конституция РФ),билборд у здания ГУ МВД РФ "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование" (статья 31, Конституция РФ), растяжки напротив Екатеринбургской епархии РПЦ "Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" (статья 14, Конституция РФ), а также билборд рядом с судом "Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность". (статья 49, Конституция РФ).
Главред издания предположила, что плакаты "скоро снимут, постараются наказать и опять начнут строчить доносы".
Так что не удивлюсь, если вслед за обвинениями в "призыве к свержению власти" последуют обвинения в экстремизме
С 1921 по 1953 за совершение т.н. контрреволюционных преступлений было:
Казнено- 642,980 человек
Сослано - 765,180 человек
Помещено в заключение - 2,369,220 человек.
Всего - 3,777,380 человек.
Все кто говорит цифру хоть сколько-то большую, о масштабе репрессий - нагло и беззастенчиво врёт.
Естественно вы, господа скажите, что эти цифры огромны. Ну что же, давайте разбираться. Как известно, в Русской Империи, при царе-императоре была крайне не развитая тюремная система,в рамках которой, тюрьмы, как таковые, практически отсутствовали. Конечно тюрьмы были, но содержалось в них крайне малое количество людей. Гораздо больше преступников имперской властью высылалось в Сибирь, это в том случае, если человек ещё мог принести пользу обществу. Или сразу не эшефот, если человек признавался абсолютно асоциальным элементом. Тюрьмы, в большей степени, являлись аналогом современного КПЗ. То есть туда в первую очередь помещали тех, по чьему делу велось следствие. Также, в Имперские тюрьмы помещались люди, чьё наказание было свыше штрафа, но до ссылки не дотягивало, таких людей было не много.
Одной из причин того, почему так много людей было репрессировано советской властью - это всеобщая амнистия временного правительства. А если быть точнее, Керенского. За этими данными не надо далеко идти, не надо рыться в архивах, достаточно открыть Википедию и набрать "Временное Правительство": В России объявлена общая политическая амнистия, а равно сокращены наполовину сроки заключения лицам, содержавшимся под стражей по приговорам судебных мест за общие уголовные преступления. На свободе оказались около 90 тысяч заключённых, среди которых были тысячи воров и налётчиков, прозванных в народе «птенцами Керенского» (Вики). 6 марта Временное правительство приняло Указ о политической амнистии. В целом в результате амнистии было освобождено более 88 тыс. заключенных, из которых 67,8 тыс. человек — осужденные за уголовные преступления. В результате амнистии общее число заключенных с 1 марта по 1 апреля 1917 г. сократилось на 75%. 17 марта 1917 г. Временное правительство издало Постановление «Об облегчении участи лиц, совершивших уголовные преступления», т.е. об амнистии осужденных за общеуголовные деяния. Однако амнистии подлежали только те осужденные, которые изъявляли готовность послужить своей Родине на поле брани. Расчет Временного правительства на привлечение в армию заключенных не оправдался, и многие освобожденные при возможности бежали из частей. - Таким образом, на свободе оказалось огромное количество преступников, воров, убийц и прочих асоциальных элементов, с которыми в будущем придется бороться непосредственно советской власти. Что уж говорить о том, что все сосланные люди, не сидящие в тюрьмах, после амнистии быстро разбежались по всей России.
Нет ничего страшнее в Истории народа и цивилизации - чем гражданская война. Война, в которой брат идёт на брата а сын на отца. Когда граждане одной страны, подданные одного государства убивают друг друга на почве политических, идеологических разногласий. Мы до сих пор не отправились от этой гражданской войны, что уж говорить о том, в каком состоянии было общество сразу после того, как гражданская война закончилась. А реалии подобных событий таковы, что после гражданской войны, в любой, самой демократической стране мира - победившая сторона будет репрессировать проигравшую. По той простой причине, что для того чтобы общество продолжало развиваться, оно должно быть целостным, единым, оно должно смотреть вперёд в светлое будущие, а не заниматься самоуничтожением. Именно по этому, те, кто не смирился с поражением, те кто не принял новый порядок, те кто продолжают прямое или скрытое противостояние, те кто продолжают разжигать ненависть и сподвигать людей к борьбе - подлежат уничтожению. Тут вам и политические репрессии и гонения на церковь. Но не потому, что непозволителен плюрализм мнений, а потому что эти люди активно участвовали в гражданской войне и не прекратили свою "борьбу" после её окончания. Это ещё одна из причин, почему так много людей оказалось в ГУЛАГах.
И вот теперь, мы подходим к самому интересному, к сравнению и переходу от абсолютных чисел, к числам относительным. Население СССР в 1920 году - 137 727 000 человек
Население СССР в 1951 году - 182 321 000 человек
Прирост 44 594 000 человек не смотря на гражданскую и вторую мировую войну, которые унесли куда больше жизней, чем репрессии. В среднем, у нас получится что население СССР в период с 1921 по 1951 года составляло 160 млн чел. Всего в СССР было осуждено 3 777 380 человек, что составляет два процента (2%) от общего среднего населения страны, 2% - за 30 лет!!! Поделите 2 на 30, получится что в год, репресировалось 0,06% процента от общего населения. Это не смотря на гражданскую войну и борьбу с пособниками фашистов (коллаборационистов, предателей и изменников вставших на сторону Гитлера) после Великой Отечественной войны. А это значит, что каждый год 99,94% законопослушных граждан нашей Родины - спокойно трудились, работали, учились, лечились, рожали детей, изобретали, отдыхали и так далее. В общем, жили самой что ни на есть нормальной человеческой жизнью.
Ну и последнее и самое главное. Многие любят говорить о том, что мы мол пол треть страны сидела, треть страны охраняло, треть страны стучало. И то, что в приведённой мной статистике, указаны только контрреволюционные борцы, а ведь если сложить количество тех, кто сидел по политическим мотивам и тех, кто сидел за уголовку - так это же вообще страшные суммы цифры будут. Да, цифры страшные, пока их ни с чем не сравниваешь. В среднем, в Сталинском СССР было 583 заключенных (И уголовка и репрессии) на 100 000 свободных людей. В начале 90ых, в разгар преступности в нашей стране, только по уголовке, без полит репрессий, сидело 647 заключенных на 100 000 свободных. В США времён Била Клинтона - достаточно спокойные годы ещё до мирового финансового кризиса, сидело 626 человек на 100 свободных.
По данным WikiNews в США сейчас 2.085.620 заключённых, что составляет 714 заключенных на 100 000. А в кровавой Путинской России количество заключенных резко снизилось по отношению к лихим 90ым, и сейчас у нас 532 заключенных на 100 000. Заметьте, ни в России, ни в США, сейчас не проходили гражданские войны, потом мировые, нету никаких массовых репрессий, а количество заключенных БОЛЬШЕ чем в Сталинском СССР. И ведь не кричит сейчас никто, что пол страны сидит, пол страны охраняет. Потому, что всем очевидно, что это не так.
Всё, абсолютно всё - познаётся в сравнение, и не возможно познать, размах репрессий, не сравнивая их с современными реалиями, которые куда более отвратительны, по сравнению с теми временами. Зато, благодаря сравнению, можно понять, чьё дело продолжают, и на чью мельницу льют воду наши либералы, крича про миллиарды лично съеденых кровавым тираном!!!
Вы можете и дальше ненавидеть историю своей страны (а может даже и саму страну), поливать её грязью и т.д. Только вот что-то ваши друзья из эталона демократии не пытаются подсчитать число истреблённых коренных жителей тех земель, где они сейчас обитают. Не ненавидят своих лидеров, а даже и превозносят их. Если уж вы так стремитесь быть на них похожими, то может хоть эту черту переймёте?
я когда впервые про тему с "ЗАПРЕТОМ" выезда на МКАД грузовиков услышал.. сразу сказал своим - новая кормушка (как и массовость камер и т.п.) - они бы лучше Пресутпления с записей этих камер раскрывали, а не ширафы за рпевышение на 10км/ч присылали
вот и новость сегодня - будут оформлять "РАЗРЕШЕНИЯ", а кто не оформит - штрафовать)))
велком.. "КОРМУШКА ОТКРЫТА"
а мы с Вами как давились в пробках от этих фур - так и будем давиться
или (кто ездил по М4 поймет) - платный участок - вы были там в пятницу или праздник (предпраздничный день) - ТАМ ЖЕСТЬ
участок в 2км люди едут ПОЛТОРА ЧАСА!!! чтобы потом заплатить 30р и еать 110км/ч на протяжении 25км.. ВСЕ!
а ввоскресенье - все в обратную сторону - только пробка уже не 2км..
или участок от КОТЕЛЬНИКОВ до М4.. это же жесть просто
ну ладно - не об это мречь
КОРМУШКА - очередная - вот и все
а эти все "иНнессы" и пр. это уже имя нарицательное.. пусть живут в розом мире ) зачем им мешать и разрушать их иллюзию
Orteinn
Цифры, которые Вы приводите, взяты из справки, подготовленной на имя Н. С. Хрущёва в феврале 1954 г. и подписанной Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным.
Было бы странно, если бы лица, лично причастные к массовым репрессиям, предоставили бы честный и непредвзятый отчёт о своих деяниях. Палачи отчитывались перед палачами.
Можете оставаться сами с собой в выдуманном идеологами тоталитаризма мире, для остальных посоветую ознакомиться хотя бы с материалами Википедии, информация там неполная, но есть много ссылок на документы, работы историков и подсчёты различных гуманитарных фондов:
Orteinn
"А в кровавой Путинской России количество заключенных резко снизилось по отношению к лихим 90ым, и сейчас у нас 532 заключенных на 100 000".
Это лишь потому-что тот кто реально должен сидеть- ходит на свободе.
Про контингент партии ЕдРо уже где-то писали: бывшие уголовники,алкаши,педофилы и т.д.
Karcher, я бы посоветовал почитать архивные документы, а не Википедию! (а то ведь может получиться как с той поддельной бумагой о ведении Нашистами своей борьбы в интернете которую Вы тут выкладывали, Ппомните?)
Но даже если брать цифры Википедии, то: "На 1937—1938 годы пришёлся пик сталинских репрессий. За эти два года по делам органов НКВД был арестован 1 575 259 человек". Сколько сидит сейчас знаете? Вот небольшая статистика: Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек,
В год совершается более 80 тысяч убийств. Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч.
Подумайте вот о чём: Если сегодня посадить всех, кого надо, всех коррумпированных чиновников, всех воров, то поверьте, 37-й год покажется "цветочками".
При Сталине воры строили страну, а не покупали яхты!!!
Orteinn
В Википедии есть все цифры, которые Вы приводите, и ссылки на архивные документы. По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова (1956 г.), только в 1937-38 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек, и из них расстреляно 681 692.
Т.е. только за два года было расстреляно людей больше, чем то число, которое Вы указываете для всего срока большевистского террора. И это, заметьте, не "независимые источники", а партработники, не склонные преувеличивать народные потери...
Orteinn
Привет от лучшей половины Karcherа! Вы со своими взлядами на историю России отлично подходите на роль учителя истории по учебникам, переписанным по заказу правящей партии и правительства. Ваше видение сродни вере и переубедить Вас ни в чем и никому не удастся.
Однако, всем остальным форумчанам, надеюсь, интересно будет прочитать отрывок из статьи Евгения Ямбурга, опубликованной в "Новой газете" "Кто и как учит извлекать уроки истории": ...Важно раскрыть входящим в жизнь поколениям причины и симптоматику разнообразных духовных срывов: притязание на абсолютную полноту истины; опасное знание о том, в чем состоит благо другого; черно-белая картина мира, предполагающая деление на «своих» и «чужих»; демонизация «чужих» и идеализация «своих»; нетерпимость, агрессия как средство внутригруппового сплочения; вера в простые, быстрые, окончательные решения сложных проблем истории и культуры; возвышенная звонкая риторика, возбуждающая низменные инстинкты и страсти.
Уважаемая Karcher, это Вы так зря обо мне, по ряду вопросов я человек довольно гибкий, порой , читая, соглашаюсь с отдельными высказываниями оппонентов и от части даже принимаю их (хотя признаться в эти моменты в беседу стараюсь не входить). И я ни в коем случае не объявляю свои высказывания и своё мнение единственно верным! Может в чём то я и не прав, я об этом писал уже. Но только стыдиться своей истории зачем?
Очень часто на форуме в качестве последнего аргумента всплывает «любовь к Родине». Причём в качестве обвинения оппонентов в отсутствии этого чувства. Задумался…
Не знаю, как другие, но я отношусь к ней, как к своему дому, где жили предки, сейчас живёт моя семья и многочисленные дети, а после меня будут жить внуки и правнуки.
Можно, конечно, валяться пьяным в луже блевотины посреди грязной избы, кишащей крысами, тараканами и пауками, с прохудившейся крышей и побитыми окнами, со скелетами в старом шкафу со скрипучей дверцей и початой бутылкой палёной водки в ржавом холодильнике, и переться от гордости за себя и свой дом. Усилить чувство гордости можно воспоминаниями о том, как набил морду соседу и прищемил хвост его собаке. Крыс много развелось? Так это потому, что закрома полны. Паутиной всё заросло? Мух меньше будет. Скелеты в шкафу? А у соседа их ещё больше. Водка палёная? Зато торкает, как чистый спирт…
Мне вот кажется, а может лучше бросить пить и взглянуть вокруг трезвыми глазами? Починить крышу, прибраться, потравить крыс и тараканов. Вставить новые окна с противомоскитной сеткой. Выбросить пыльные скелеты вместе со шкафом на помойку и обустроить гардероб. Помириться с соседом. Жениться и нарожать детей. Стараться, чтобы жили они в чистоте и достатке. А на старости лет, глядя на внуков, весело собирающих яблоки в саду, начать гордиться собой и своим домом…
Уважаемый Karcher, с Вашим последним постом согласен полностью (плюсомёт на телефоне к сожалению не работает). Только я имел в виду, что вычистив всё и проделав описанную Вами работу, не стоит со стыдом оглядываться в прошлое, мол "дед и отец подлецы, оставили мне кучу мусора, да к водке приобщить пытались". Если продолжать Ваш сценарий, то я бы взглянул на прошлое с мыслью "спасибо деду и отцу, что дали землю, где я смог построить/восстановить дом и за такую возможность реализовать себя". А в нелюбви к Родине я Вас не обвинял, может просто где-то излишне резковато высказался, но тут уж извините. Ведь как бы мы не стремились к идеальному диалогу, но бессознательное, на данной стадии нашей эволюции, к сожалению преобладает над осознанным.
Очень часто на форуме в качестве последнего аргумента всплывает «любовь к Родине». Причём в качестве обвинения оппонентов в отсутствии этого чувства. Задумался…
Не знаю, как другие, но я отношусь к ней, как к своему дому, где жили предки, сейчас живёт моя семья и многочисленные дети, а после меня будут жить внуки и правнуки.
Мне вот кажется, а может лучше бросить пить и взглянуть вокруг трезвыми глазами? Починить крышу, прибраться, потравить крыс и тараканов. Вставить новые окна с противомоскитной сеткой. Выбросить пыльные скелеты вместе со шкафом на помойку и обустроить гардероб. Помириться с соседом. Жениться и нарожать детей. Стараться, чтобы жили они в чистоте и достатке. А на старости лет, глядя на внуков, весело собирающих яблоки в саду, начать гордиться собой и своим домом…
Как то так…
много плюсов и искреннее уважение
Еще один пост, когда сказать лучше не могу)))
Маленькая ремарка: 15го встречались, как всегда, на Поклонной у памятника. Народ все тот же, нас трудно назвать людьми ненавидящими Родину.
Общались потом и за столом....Так вот не было почему то среди нас тех, кто за такое государство.
Karcherа! Вы со своими взлядами на историю России отлично подходите на роль учителя истории по учебникам, переписанным по заказу правящей партии и правительства. Ваше видение сродни вере и переубедить Вас ни в чем и никому не удастся.
Ну вот и ладненько. Давайте объединим усилия по уборке нашего общего дома 