Вопрос простой - не кто сколько 10 лет назад получал, а кто сколько получал на своей первой работе. Еще студентом или только-только с дипломом в руках и без опыта.
Тут еще нужно учитывать разницу в оплате труда в разных регионах.
Я начала работать в институте на 2 курсе.
регион...Север... опыт есть, работы нет...(уже несколько мес.) Жизненной энергии от этого не прибавляется. Еще "один" недостаток -отсутствие солнца. Снег выпал .После НГ.
А как "прекрасно все начиналось" - СССР, 1977 год, школа закончена, с ВУЗом - облом...Куда идти -на завод (градообразующий). Вот и первая зарплата 80 руб. в мес. Сборщик-достройщик. В итоге за 5 лет она выросла до 220 руб. В то время был северный коэффициент. И деньги эти были нормальными, по тем временам.
И что изменилось с тех пор? Да почти ничего. Тот же завод (градообразующий), стоит пока, не развалился, строит подводные лодки.(1 шт. в 10 лет!) Примерно так... Но и зарплаты не увеличились... 12-17 тыс. Средняя. ИТР со стажем 30.000= У директора более 1 млн.
"губернаторы" с мэрами-пэрами периодически пытаются удержать молодежь в регионе, обещая многое и многое. Но чем еще, кроме как деньгами, можно удержать? Да, ничем.
...приходит выпускник ВУЗа в отдел кадров, а "кадровики" и говорят ему, мы посмотрим какой ты специалист, и не важно что ты закончил МГУ или МГТУ, вот тебе "зарплата" 10 тыс. На пол года бывшего студента хватает, и все. Давай до свиданья, предприятие.
2013 год. Россия. "зарплата" немного выросла (у меня) аж до 26 тыс.Прошло-то всего ничего - 35 лет! Должность -зам.ген.дир. по эксплуатации в одной из гостиниц города...была. Сейчас -"биржа труда", там ничего интересного не предлагают.Кроме пособия по безработице.
Каков вывод? Попытаться найти работу в Москве, в области, а лучше - в СП? Или все(в СП) к чертям продать? И на эти деньги начать "жировать"? ...в регионе...на Севере...
За мкадом работы мало. Ну, разве что каким нибудь начальником производства на местах.
Хотя, если до конца все не растащят и скольково достроят, может чего будет поблизости и не за мкадом -))
За цену однушки в СП можно купить однушку в областном центре по-соседству и еще 2-3 млн. остаентся на жизнь - это 8-12 лет, если тратить по 20К в месяц.
регион...Север... опыт есть, работы нет...(уже несколько мес.) Жизненной энергии от этого не прибавляется. Еще "один" недостаток -отсутствие солнца. Снег выпал .После НГ.
А как "прекрасно все начиналось" - СССР, 1977 год, школа закончена, с ВУЗом - облом...Куда идти -на завод (градообразующий). Вот и первая зарплата 80 руб. в мес. Сборщик-достройщик. В итоге за 5 лет она выросла до 220 руб. В то время был северный коэффициент. И деньги эти были нормальными, по тем временам.
И что изменилось с тех пор? Да почти ничего. Тот же завод (градообразующий), стоит пока, не развалился, строит подводные лодки.(1 шт. в 10 лет!) Примерно так... Но и зарплаты не увеличились... 12-17 тыс. Средняя. ИТР со стажем 30.000= У директора более 1 млн.
"губернаторы" с мэрами-пэрами периодически пытаются удержать молодежь в регионе, обещая многое и многое. Но чем еще, кроме как деньгами, можно удержать? Да, ничем.
...приходит выпускник ВУЗа в отдел кадров, а "кадровики" и говорят ему, мы посмотрим какой ты специалист, и не важно что ты закончил МГУ или МГТУ, вот тебе "зарплата" 10 тыс. На пол года бывшего студента хватает, и все. Давай до свиданья, предприятие.
2013 год. Россия. "зарплата" немного выросла (у меня) аж до 26 тыс.Прошло-то всего ничего - 35 лет! Должность -зам.ген.дир. по эксплуатации в одной из гостиниц города...была. Сейчас -"биржа труда", там ничего интересного не предлагают.Кроме пособия по безработице.
Каков вывод? Попытаться найти работу в Москве, в области, а лучше - в СП? Или все(в СП) к чертям продать? И на эти деньги начать "жировать"? ...в регионе...на Севере...
Ну тем не менее, квартиру в СП Вы купить смогли. Уверен, что вакансий с зп в районе 30 в Москве очень много или Вам нужно сразу 100? Но образования у Вас насколько пониманию нет?
Ну тем не менее, квартиру в СП Вы купить смогли. Уверен, что вакансий с зп в районе 30 в Москве очень много или Вам нужно сразу 100? Но образования у Вас насколько пониманию нет?
Так средняя по Москве по статистике до 50 не дотягивает. Даже при том, что в нее попало прилично народа с зарплатами в десятки раз больше. Т.е. медианная будет заметно ниже средней.
Всякие там водилы разводилы ~40тр, в магазинах на кассах и того меньше.
Хотя, у народов с регионов еще хватает представлений, что тут можно сесть младшим менеджером по продажам туалетной бумаги за 100+тр
Satyr
профессии бывают разные -))
Один знакомый из ойти не стал пеереезжать с зп в глубинке 30 тыс на руки против 100+ московских. Точнее сначала рыпнулася, приехал сюда на автомобиле (ну привык уже к нему, пиророс) потолкавшись в 6-7 бальных пробках, пройдя собеседование и все взвесив, решил что стоит. -)) его аргументы: квартиру с зп в 100 надо снимать (минус 30 сразу), далее еда/бензин,одежа в итоге остаются те же 20-30 тыс что и в Самаре грубо))
Хотя я бы очень хотел чтобы он попробовал себя, действительно талантливый парень. Но видимо такая движуха московская не всем нравится (что с одной стороных хорошо).
Как я вижу возможность победить те же пробки, сильно не меняя законодательство - сделать послабление для работников (как в Германии где работают 26 часов в неделю), остальное время сделать по удаленке (выходя через vpn, по:RDP,ssh, radmin, teamviewer, etc). Это позволило бы гибко разгрузить дороги в той же столице. думаю большинство как не сильно работает на роботе так бы из дома с большим энтузиазом работали, и это была бы доп мотивация для людей ;) Все же пока живем совковыми правилами и КЗОТом. Надо развиваться вслед за технологиями, имхо ;)
его аргументы: квартиру с зп в 100 надо снимать (минус 30 сразу), далее еда/бензин,одежа в итоге остаются те же 20-30 тыс что и в Самаре грубо))
А если мордочку изолентой замотать и жить по-проще, то со 100 московских как-то 70К оставаться начнет. Это если один без жены и цель - заработки.
Собственно многие так приезжают на 2-3 года, *** по-черному, зарабатывают на квартиру у себя в провинции и возвращаются на 20-30К.
Grad писал(а):
думаю большинство как не сильно работает на роботе так бы из дома с большим энтузиазом работали
Если человек не сильно напрягается на работе, то на удаленке он вообще ничего делать не будет. Слишком комфортно.
Удаленка работает только в сдельном режиме оплаты труда.
Да с удаленкой то не особо, если не проект из одного человека. И если дома есть рабочее место, где кто вокруг не бегает и не галдит.
Проблема дорог в... дорогах -)) Все скучено в той же Москве, т.к. в другие места вообще на добраться. изза этого такая концентрация офисов в москве. изза нее же и не проехать тут никак.
В Италии от Болоньи до Милана час на поезде, который чаще раза в час ходит. 300км
Сколько ты будешь из примитивного и недалекого Можайска в Москву ехать ? Это на весь день приключение.
Добавлено 14.01.2014 в 13:06
Varvar писал(а):
Удаленка работает только в сдельном режиме оплаты труда.
И в проектах из полтора человека и при готовом и неменяемом ТЗ.
Добавлено 14.01.2014 в 13:14
А вот время от звонка до звонка назначать гибко - и овцы сыты, и волки целы.
Подавляющее большинство контор как работают в Москве ? с 9 до 19. Плюс минус полчаса.
Зачем это, кроме тех, кто на окошках висит и ведет прием ходоков ?
У нас офис работает с 8 до 22 - бери любые часов 40 в неделю любыми частями и пропорциями. Если если получается как надо и за требуемое время - какие вопросы ?
там ТЦ есть с отделом белорусской косметики, крем хочу приобрести. если кто-то там бывает, была бы примного благодарна если заскочит в тц и купит)))) ну и там с меня денежка за крем и шоколад))))