Цитата: Я понимаю так, что с точки зрения ГК Мортон, их ордер является заменой, положенного участникам долевого строительства по закону, акта приема-передачи. А вот акты они подписывают видимо в одностороннем порядке и на руки никому не выдают (в целях сохранения секретной информации??) В общем, как бы... как всегда идут "навстречу" своим Покупателям.
Нет,ордер не может подменять собой Акт приема-передачи.Акт обязаны выдать на руки, ведь он является очень важным документом, свидетельствующим о праве на квартиру и устанавливает факт передачи и соответственно, приема квартиры вами. С момента подписания акта, изменяются права и обязанности сторон, их ответственность. Акт необходим для вступления в право соб-ти.
Добавлено 25.10.2012 в 16:45
[/q]Я понимаю так, что с точки зрения ГК Мортон, их ордер является заменой, положенного участникам долевого строительства по закону, акта приема-передачи. А вот акты они подписывают видимо в одностороннем порядке и на руки никому не выдают (в целях сохранения секретной информации??) В общем, как бы... как всегда идут "навстречу" своим Покупателям.[/q]Кроме того, ознакомьтесь более подробно с вашим договором участия в долев. строит.(или иным документом на квартиру), в нем должнен быть прописан пункт, по которому на ВАС возложена обязанность подписать АКТ приема-передачи квартиры, а не исполнение условий соглашения с вашей стороны может повлечь определенные последствия....
Ольга Л, это стиль работы, он общий для всех отделов и подразделений компании, я для себя понимаю, что первым моим шагом будет отказ подписывать акт без указания недоделок, без адреса, без даты, написание претензии, в том числе претензии по качеству.
Мало того, по договору Застройщик имеет право передать объект в одностороннем порядке по истечении 2 мес. с момента ввода.
Ольга Л, это стиль работы, он общий для всех отделов и подразделений компании, я для себя понимаю, что первым моим шагом будет отказ подписывать акт без указания недоделок, без адреса, без даты, написание претензии, в том числе претензии по качеству.
Ознакомьтесь более подробно с вашим договором участия в долев. строит.(или иным документом на квартиру), в нем должнен быть прописан пункт, по которому на ВАС возложена обязанность подписать АКТ приема-передачи квартиры, а не исполнение условий соглашения с вашей стороны может повлечь определенные последствия.... В том числе, вы не сможете проживать в квартире, если не подписали акт о ее принятии. Но и подписать тот акт, который предоставляет Мортон я бы не советовала.
Добавлено 25.10.2012 в 16:49
Karcher, т.к. образец акта не урегулирован действующим законодательством, вы тоже можете направить в Мортон акт, подписанный вами, свидетельствующий о принятии квартиры.
Ольга Л, это стиль работы, он общий для всех отделов и подразделений компании, я для себя понимаю, что первым моим шагом будет отказ подписывать акт без указания недоделок, без адреса, без даты, написание претензии, в том числе претензии по качеству.
Ознакомьтесь более подробно с вашим договором участия в долев. строит.(или иным документом на квартиру), в нем должнен быть прописан пункт, по которому на ВАС возложена обязанность подписать АКТ приема-передачи квартиры, а не исполнение условий соглашения с вашей стороны может повлечь определенные последствия.... В том числе, вы не сможете проживать в квартире, если не подписали акт о ее принятии. Но и подписать тот акт, который предоставляет Мортон я бы не советовала.
Добавлено 25.10.2012 в 16:49
Karcher, т.к. образец акта не урегулирован действующим законодательством, вы тоже можете направить в Мортон акт, подписанный вами, свидетельствующий о принятии квартиры.
Все дело в том, что извещения о вводе объекта недвижимости в эксплуатацию граждане-участники долевого строительства подписывают при подписании акта, т.к. по почте Мортон никого не известил. И даже если граждане рядом с подписью проставляют дату подписания извещения, она потом переправляется ловкими сотрудниками. Вы понимаете, что это отработано потоком?
П.С. Наш дом пока не заселяют и в правовые отношения по приему мы с Мортоном пока не вступили.
Лех повер, с документами у УК точно порядок, мортон свою жопу подставлять не будет. Просто тебе эти документы не покажут.
Мы как инвесторы можем сделать письменный запрос в Мортон о предоставлении документов по УК и этому хмырю. На каком основании он туда приполз. Как только Мортон в течении отведенного времени не ответит письменно, можно уже и в прокуратуру писать...
По поводу документов и правовых оснований действия УК действительно довольно спорная ситуация. Согласно ст. 162 ЖК РФ, При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
С точки зрения ЖК, создание УК в доме, где НЕТ собственников, а только ДДУ, невозможно!....
Добавлено 25.10.2012 в 18:10
MrsZaytseva писал(а):
Круть, скажите, когда НТВ надо будет включить
Когда планируются съемки готова сообщить по тел, указанному ранее или пишите на почту centrzakona@mail.ru. Сюжет о правовых основаниях действия Управляющей компании, действий ее директора Летягина и отказа выдавать ключи без заключения ряда доп. соглашений. Еще раз сообщаю - жильцы, желающие принять участие, обращайтесь!
От вас необходим ваш номер тел., имя и кратко описать ситуацию и проблемы, которые возникли с УК. Можете написать мне на почту, можете позвонить. Потом я вам сообщу дату съемки, если будет желание и время, примите участие. Проблемы с УК есть, их действия носят незаконный характер, поэтому нужно совместно решать.
Добавлено 25.10.2012 в 18:31
Тема, которую поднимаем - незаконность требования оплаты ком.услуг не менее чем за 6 мес. вперед, отсутствие законных оснований на запрет пользования жилым помещением, незаконность отказа в выдачи ключей без заключения договора страхования и оплаты ком.услуг.
у нас пдкп с дск, есть временный ордер. когда получала ключи, смотрела квартиру, попросила подписать акт приемки-передачи, мне сказали, мы такие не выписываем, просите у того, у кого покупали 0_о
По словам председателя комитета по жилищному и коммунальному хозяйству Госдумы РФ Галины Хованской, требования УК неправомерны: собственник квартиры обязан оплачивать услуги ЖКХ только после оформления права собственности, а пользователь – после того, как подписал акт приема-передачи квартиры, получил ключи и реально начал этими услугами пользоваться. Т.е. после предоставления услуг, по факту их оказания.
«Никаких «авансовых» платежей законодательством не предусмотрено – это вымогательство в чистом виде, – считает депутат.
Что касается УК, то Хованская рекомендует в таких случаях ее переизбрать, причем делать это как можно скорее. «Имеющие свидетельства о праве собственности на квартиры граждане должны провести общее собрание собственников и отказаться от услуг УК «от застройщика», – считает она. – Такая УК и дальше будет действовать в его интересах. Она не станет, например, предъявлять претензии по недоделкам в гарантийный срок. А по поводу вымогательства – следует обратиться в суд».
Ольга Л
Данной темой стоит заниматься лишь в одном случае - если ты не собираешься в ближайшее время делать ремонт и жить в квартире.
Во всех остальных случаях - заплатил один раз и забыл на полгода.
Ольга Л
Данной темой стоит заниматься лишь в одном случае - если ты не собираешься в ближайшее время делать ремонт и жить в квартире.
Во всех остальных случаях - заплатил один раз и забыл на полгода.
На пол года забыть вам не получится, т.к. при внимательном ознакомлении с договором, УК вы избираете на 5 лет! И что эта УК "придумает" завтра не может сказать никто. Но в любом случае, спасибо за ваше мнение.
Ольга Л, я, лично, очень уважаю деятельность Галины Петровны Хованской в качестве председателя комитета по жилищному и коммунальному хозяйству Госдумы РФ, но знаю, что ее возражения и личная гражданская позиция далеко не всегда учитываются при рассмотрении и внесении изменений в законопроекты. В результате имеем ЖК от 2005 г., и целый ряд подзаконных актов, которые ухудшают и без того "не простую" ситуацию в жилищной сфере.
Это лирическое отступление...
Даже то немногое, что граждане могли бы предъявить Застройщику, очень сложно доказуемо, т.к. "схема Застройщика" отработана до мелочей юристами компании. В отношении УК от Застройщика, то это условие прописано в договорах, изменить которые можно, подав коллективный иск в суд. Вы понимаете, что несогласных должно быть большинство по каждому из домов? Я этого не наблюдаю. Многие уже подписали договор с УК о передаче прав управления многоквартирным домом, оплатили ком.услуги.
Граждане согласны на ущемление прав, т.к. хотят быстрее получить ключи и начать ремонты (у всех личные мотивы и обстоятельства).
А вот вопрос по ком.платежам, интересует многих.
Ранее, я об этом писала в теме коммунальные платежи, прошу Вас, как юриста, поднять на передаче эту тему, и, по возможности, прокомментировать ее с юридической точки зрения:
(Соседи, может быть Вы обращали внимание?
На стендах в УК должно быть вывешено постановление/распоряжение по утверждению тарифов на основании которого УК начисляет платежи.
Если висит, отпишите кем оно подписано.
Информация к размышлению такая:
Расчет коммунальных услуг производится исходя из тарифов, утвержденных Постановлением главы администрации Ленинского района МО, т.к. 1-ая очередь микрорайона сдавалась МО.
Сайт администрации Ленинского района МО, рубрика обратная связь:
Авет Гензелович
Добрый день! Скажите пожалуйста: станет ли Префектура Новоподмосковного и Троицкого округов правопреемником Администрациии Ленинского района МО по вопросам земель, которые присоединились к границам г.Москвы с 01.07.2012г.? И какие распорядительные документы о данной правопреемственности есть на сегодняшний день? С уважением, Назинян А.Г.
ответ
Уважаемый Авет Гензелович! Рассмотрев Ваше обращение, администрация Ленинского муниципального района сообщает следующее. В соответствии с действующим законодательством администрация Ленинского муниципального района является самостоятельным юридическим лицом с правами и обязанностями вытекающими из законодательных норм. Реорганизация юридического лица (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) может быть осуществлена по решению его учредителей (участников) либо органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами. В соответствии со ст. 57,58 ГК РФ реорганизация юридического лица сопровождается переходом (правопреемством) прав и обязанностей реорганизуемого юридического лица. Постановлением Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от 27.12.2011 № 560-СФ утверждены изменения границы между субъектами Российской Федерации городом федерального значения Москва и Московской областью, которое вступило в силу с 01.07.2012г. В данном случае, изменены границы подведомственной территорий, при этом, администрация Ленинского муниципального района как юридическое лицо не реорганизовывалось. В связи с этим, префектура «Новоподмосковного и Троицкого округов» не может быть правопреемником администрации Ленинского муниципального района. В своем начале, деятельность субъекта Российской Федерации города федерального значения Москва также основана на действующем федеральном законодательстве и издаваемых в рамках компетенции законов субъекта Российской Федерации - города Москвы. Ответ подготовил - Рубищев И.В. (Заместитель главы администрации Ленинского муниципального района) 14.08.2012
Отсюда, если нет распоряжения Главы Управы НАО об утверждении тарифов, вытекает, что все авансовые платежи взимаемые УК незаконны.)
Даже если бы было Распоряжение Главы Управы НАО , взыскание авансовых платежей все равно являлись бы незаконными.
Согласно ст. 4 ЖК РФ жилищное законодательство регулирует в том числе отношения по поводу внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Соответственно от жилищных отношений неотделимы и отношения по оказанию гражданам коммунальных услуг. В ст. 5 ЖК РФ отмечается, что в соответствии с Конституцией РФ жилищное законодательство находится в совместном ведении РФ и субъектов РФ. Органы государственной власти субъектов РФ могут принимать законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в пределах своих полномочий на основании настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов.
Цитируемые правовые нормы получили разъяснение в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14, в котором указывается, что, «разрешая споры, возникшие из жилищных отношений, судам необходимо учитывать, что жилищное законодательство находится в совместном ведении РФ и ее субъектов, при этом наибольшую юридическую силу среди актов жилищного законодательства в регулировании жилищных отношений имеет Жилищный кодекс РФ. В случае выявления судом несоответствия норм иных актов жилищного законодательства положениям Жилищного кодекса РФ должны применяться нормы этого Кодекса» <3>. Согласно ч. 8 ст. 5 ЖК РФ в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.
Таким образом, ссылка какие-то Распоряжения Правительства г. Москвы и иных гос.органов, противоречащее нормам ЖК РФ, является несостоятельной.
Естественно, нарушение своих прав и законных интересов будущие собственники квартир могут защищать в судебном порядке. Судебная практика по делам о правомерности оплаты соинвесторами коммунальных услуг до регистрации права собственности на недвижимое имущество единична, но в настоящий момент она складывается в их пользу.
Пока мы сами не научимся отстаивать свои права, УК не упустит свой шанс нагреть руки. По поводу страховки могу сказать, что уже проходила такую же процедуру в Павшинской Пойме, но за страховку не платила и ничего, все выдали, хотя тоже грозились ключи не выдать и т.д. Не собираюсь платить и в СП. Если что, напишу жалобу в прокуратуру, ФАС. Призываю всех не оплачивать никакую страховку.
Пока мы сами не научимся отстаивать свои права, УК не упустит свой шанс нагреть руки. По поводу страховки могу сказать, что уже проходила такую же процедуру в Павшинской Пойме, но за страховку не платила и ничего, все выдали, хотя тоже грозились ключи не выдать и т.д. Не собираюсь платить и в СП. Если что, напишу жалобу в прокуратуру, ФАС. Призываю всех не оплачивать никакую страховку.
Согласен, что УК наживается на строховке и ее стоимость нужно привести к рыночной стоимости. Но считаю, УК правильно делает что не выдает ключи без оформления оной. Поскольку нет никаких гарантий что Русский человек (который всю жизнь расчитывает на овось) выйдет с ключами и пойдет делать строховку, а не привезет строителей и начнет ремонт или сам открутит палотенцесушитель не закрыв должным образом краны и пойдет на рынок. Тем временем благополучно затапливая нижнии этажи, а когда к нему придут дружественные соседи за компенсацией ремонта за несколько милионов, тут и начнутся мышкины слезы, мол не винаватая я, она сама полилась... И что стакими делать, может подскажите?... А, знаю - новую тему создадим "как востребовать деньги с того у кого их нет".