Начинается подготовка к митингу ПРОТИВ текущего варианта трассировки а/м Солнцево-Бутово-Видное в окрестностях районов Переделкино Ближнее и Новоперед (Тема закрыта)
_Max_
еще раз (надеюсь, что меня уже не обвинят в предвыборном поппулизме)
просека на кадастровой карте не просто ЗА Зельгроссом. Она ЗА кладбищем. абсолютно прямая. И... на ней вполне можно что-то сделать в эстакадном варианте. Там цепляется буквально 3-4 хижины.
И еще раз. Мы тут ну никак не можем решить тот или иной вариант. Это дело "больших" проектных организаций с большими бюджетами и штатами. (в противном случае - давайте за них получим их зарплату)
Мы можем только предложить к рассмотрению и... подробному разбору, анализу и представлению нам на общественных слушаниях. Сейчас же с нами вообще не хотят ничего обсуждать. Что, мягко говоря, не верно.
ОБЩЕСТВЕННЫЕ СЛУШАНИЯ по нескольким вариантам проектов, не тихой самопой келейные решения.
Надеюсь эти варианты будут равнозначны по величине НОВОГО дорожного полотна. А то варианты с расширением дорог уже не смешат, а раздражают, особенно с перспективой будущей застройки.
По хорошему надо и новую дорогу строить и существующие расширять одновременно, а не взамен одна другой.
Не знаю что за люди выступали от пос. Внуково, но по моим данным там большинство против (инф-я от моих знакомых из пос. Внуково). Хорошо, это слухи, использую тут их лишь косвенно, но ведь и Собянин об этом сказал на видео (сейчас на ютюб не могу дать ссылку, нашёл только на форуме): http://www.nearperedelkino.ru/forum/showpost.php?p=100389&postcount=36...
Для меня ответ очевиден: Внуково мягко говоря не в восторге от Вашего проекта дороги. Мне всё равно, кто там у Вас выступал на междусобойчике, Вы переубедили людей? Да или нет?
Моё мнение: делить лес гораздо болезненней, чем рубить по краю.
Да, Макс, да, Вы хотите рубить лес. Я не прав? ) Причём почти посередине!
Добавлено 15.09.2014 в 10:21
Насчёт 400 людей на митинге? Ну и что дальше? Мало ли чего они хотят. И этим самым я заметьте, никого не оскорбляю!!! С чего Вы вообще взяли по оскорблениям? Опять грязные обвинения. Макс, ведите себя достойно уж наконец!
_Max_
Как то ваши слова об защите леса не подтверждаются на карте...
карта
Вот честно пытаюсь вам поверить и отбросив ваше желание отодвинуть дорогу от вашего окна, но не могу найти в вашу пользу подтверждения, ну не за что зацепиться.
Добавлено 15.09.2014 в 10:31
Очень логично с наименьшими потерями для леса и жителей выглядит ИМХО.
_Max_
еще раз (надеюсь, что меня уже не обвинят в предвыборном поппулизме)
просека на кадастровой карте не просто ЗА Зельгроссом. Она ЗА кладбищем. абсолютно прямая. И... на ней вполне можно что-то сделать в эстакадном варианте. Там цепляется буквально 3-4 хижины.
И еще раз. Мы тут ну никак не можем решить тот или иной вариант. Это дело "больших" проектных организаций с большими бюджетами и штатами. (в противном случае - давайте за них получим их зарплату)
Мы можем только предложить к рассмотрению и... подробному разбору, анализу и представлению нам на общественных слушаниях. Сейчас же с нами вообще не хотят ничего обсуждать. Что, мягко говоря, не верно.
Разумеется решить где строить дорогу - не в наших полномочиях. И это правильно. В наших полномочиях довести до властей, что текущая трассировка вызывает много вопросов у населения и предложить рассмотреть альтернативные варианты. Все. На это и нацелен сход и его резолюция.
Добавлено 15.09.2014 в 10:34
Василий писал(а):
Не знаю что за люди выступали от пос. Внуково, но по моим данным там большинство против (инф-я от моих знакомых из пос. Внуково). Хорошо, это слухи, использую тут их лишь косвенно, но ведь и Собянин об этом сказал на видео (сейчас на ютюб не могу дать ссылку, нашёл только на форуме): http://www.nearperedelkino.ru/forum/showpost.php?p=100389&postcount=36...
Для меня ответ очевиден: Внуково мягко говоря не в восторге от Вашего проекта дороги. Мне всё равно, кто там у Вас выступал на междусобойчике, Вы переубедили людей? Да или нет?
Моё мнение: делить лес гораздо болезненней, чем рубить по краю.
Да, Макс, да, Вы хотите рубить лес. Я не прав? ) Причём почти посередине!
Добавлено 15.09.2014 в 10:21
Насчёт 400 людей на митинге? Ну и что дальше? Мало ли чего они хотят. И этим самым я заметьте, никого не оскорбляю!!! С чего Вы вообще взяли по оскорблениям? Опять грязные обвинения. Макс, ведите себя достойно уж наконец!
Виталий, вы были в том лесу, о котором вы пишете? Насчет оскорблений - посмотрите ваши посты, в них все написано. Кроме того, я уже сказал, предлагаю оставить эту скользкую тему. Конструктива в ней мало, а тратить время на пустой спор я не хочу. Также хочу отметить, что этими 400 людьми мы не ограничимся. В районе уже запущен сбор подписей - ни один житель не обменять потерять лес под окнами на чадащий дублер МКАДа.
_Max_
Как то ваши слова об защите леса не подтверждаются на карте...
карта
Вот честно пытаюсь вам поверить и отбросив ваше желание отодвинуть дорогу от вашего окна, но не могу найти в вашу пользу подтверждения, ну не за что зацепиться.
Добавлено 15.09.2014 в 10:31
Очень логично с наименьшими потерями для леса и жителей выглядит ИМХО.
bam, я устал писать о том, что на карте рисовать - неправильно. Так, кстати рисуют , по их личному признанию, проектировщики НИиПИ Генплана Не повторяйте, пожалуйста, их ошибок. Нужно хоть раз побывать на местности, о которой вы пишете. Готов вам составить на выходных, если время и погода позволит, компанию и поговорить о лесе в реале.
_Max_
Бутылочное горлышко у зельгроса никуда не денется от того будем мы рисовать на карте или нет. Я его каждый день из окна вижу...
Поэтому тут я согласен с ipadla - необходимо рассчитать транспортные нагрузки (квалифицированно), чтобы вычислить - будет там горлышко или нет. Согласны? Ну и что насчет похода по лесам, совместного? Там где вы пишете что нет леса - проходит жд с коммуникациями. Вы над жд предлагаете дорогу проводить по эстакаде? Чуть в сторону - есть лес. Причем не сушняк, убитый типографом (как рядом с просекой), а самый настоящий живой сказочный лес. Конечно можно его убить/отравить. Так иногда делают ради некоторых прожектов. Но сейчас факт, что лес там есть.
_Max_
Бутылочное горлышко у зельгроса никуда не денется от того будем мы рисовать на карте или нет. Я его каждый день из окна вижу...
Поэтому тут я согласен с ipadla - необходимо рассчитать транспортные нагрузки (квалифицированно), чтобы вычислить - будет там горлышко или нет.
Горлышко будет т.к в дублере МКАД заявленно 4 полосы(по две в каждую сторону) т.е нужно добавить (раширить боровку на 4 полосы!) В данном месте это не возможно!
А дальше конечно можно дурить голову людям и рассказывать что необходимы точные расчеты и перерасчеты.
Добавлено 15.09.2014 в 12:21
p.s нужно строить новые дороги а не расширять старые - это приводит только к увеличению ширины пробки!
Добавлено 15.09.2014 в 12:25
_Max_ писал(а):
Там где вы пишете что нет леса - проходит жд с коммуникациями. Вы над жд предлагаете дорогу проводить по эстакаде?
Дорогу строить на эстакаде предлагал не я, а представитель экологической какой то службы на митинге и сказал что это оптимальнейший вариант для леса!
Что касается наличия леса, то я говорю о том что леса на просеке не меньше чем у ЖД путей!
_Max_
Вы упорно пытаетесь отрицать, но эта дорорга нужна Переделкино Ближнее! Об этом на митинге все говорили и представитель от экологов и депутаты и от администрации Ново Переделкино... В связи с этим нужно подумать может в том направлении чтобы у домов эту дорогу убрали под землю?
Самое забавное что Максимка из ПБ может рисовать какие угодно "решения", "протоколы", "голосования".
1. Вопрос упирается в бюджетные деньги, котоыре уже выделены, а выделены они под Вариант который пройдет вдоль ЖД, т.е по синей трассировке. Там леса меньше, его не надо будет делить пополам, да и потом всезнайка помоему забыл что на землях с особо охраняемыми зонами запрещено любое строительство.
2. Куда дененем ЛЭП которая стоит как раз в той злополучной просеке? И ничего что по СНИПам под ЛЭП вблизи 50м ничего нельзя строить?
Достаточно открыть публичную карту росеестра и все станет на свои места. Помимо Абабуровцев Максимка предлагает подвинуть коренных, тех кто лежит на кладбище так чтоли?
Максимка, объяснись перед народом, нам, живым важно каждое твое слово
Добавлено 15.09.2014 в 13:45
А еще вдогонку:
3. Глядя на карту подумайте сколько времени уйдет на согласование перенесения ЛЭП и передачу земель городу от Абабуровцев.
4. Сколько прийдется вырубить леса под 4х полосную трассу (пример Рассказовки на лицо).
5. Где быстрее, короче и дешевле (по какому из вариантов)?
iPadla
Я во время службы несколько раз голосовал. И из казармы строем водили, и будучи уже офицером сам ходил.
Ни разу не говорили за кого голосовать, ни разу от своих сослуживцев не слышал о том, чтобы им указывали за кого именно голосовать.
Да, была отчетность, что личный состав проголосовал. Сам факт голосования, но не более.
Сорри за оффтоп.
По поводу трассы.
Сами мы уже купили квартиру в ПБ, в монолите 1й фазы. Лично мне очень нравится идея с этой трассой, надеюсь её сделают. То, что на форуме ПБ есть люди, которым эта трасса не нравится, не значит, что она не нравится всем. Думаю, если пройти по квартирам и показать вариант, где трасса огибает район и идет вдоль ЖД - то подавляющее большинство будет ЗА.
Военный
я слышал лично. Это во-первых. Во-вторых, как у солдат НЕ в увольнительном на руках паспорт?
Как так оказалось, что Палеев приезжал к ним на встречу ранее? В совершенно закрытую часть! В часть, о которой даже никакой информации в открытом доступе нет!
Кстати! звонил ЛДПР-вец. Он также ездил по "деревням и селам". Там откровенно всем муниципальным служащим вплоть до дворника (откровенно сообщали) была команда голосовать за Палеева. И вся агитация, кроме Палеевской немедленно уничтожалась. Ему сам глава местного... лично так и говорил, что "а что вы все лезете? уже давно и сразу всё схвачено..."
Как получается, что член УИК с правом решающего голоса тут же на пороге мирно общается с командиром приведшим солдат? Как получается, что в увеличенной форме протокола так и не появляются данные о количестве бюллетней, числе зарегистрированных и прочее...? То есть сколько солдат приведут, столько и нарисуют...