mrAndersen
Прочла все. Но! Лично мое мнение, на разный труд - разного человека. Уборщик и консьерж две функции взаимоисключающие, имхо. Разговаривать необходимо с УК в лице Беликова и решать всем подъездом, как это есть и как переваривать Но в подъезде будут и за и против... против большинство, ибо инертная масса (так проще и зачем менять), значит мы останемся с тем, что имеем.
Еще раз повторюсь, в доме в котором жила,есть охранник. Дом охранялся им по периметру при помощи камер, без УК и сторонних организаций, сам собирал свою з/п и знает лично всех жильцов дома, сам собирает деньги и вывешивает на "доску почета" "злостных неплательщиков", но это дом где всего 170 квартир. Здесь, в СП - это утопия, но стремиться к этому необходимо.
Поэтому выход - нормальная камера с домомфоном и солидарность жителей подъезда в мнении. Все остальное - пустословие.
ПРи необходимости, я схожу в УК и выясню вопрос отказа всего подъезда от конъержа, но при этом не потерять помещение для оного, но за наши деньги, без УК.
mrAndersen
Прочла все. Но! Лично мое мнение, на разный труд - разного человека. Уборщик и консьерж две функции взаимоисключающие, имхо.
Полностью с Вами согласен, именно это я и хотел показать в своем сообщении. Очень рад, что вы меня правильно поняли и поддержали мою точку зрения.
Разговаривать необходимо с УК...
Вот! наконец-то мы вспомнили откуда ростут ноги, про корень вселенского зла, ура!
Но в подъезде будут и за и против... против большинство, ибо инертная масса (так проще и зачем менять), значит мы останемся с тем, что имеем.
Активных всегда меньше, но за ними обычно идут...будем надеятся на лучшее, главное все сделать правильно, чтобы потом никто не пожалел. Да и адекватным людям грамотные вещи донести можно я думаю.
Еще раз повторюсь, в доме в котором жила,есть охранник. Дом охранялся им по периметру при помощи камер, без УК и сторонних организаций, сам собирал свою з/п и знает лично всех жильцов дома, сам собирает деньги и вывешивает на "доску почета" "злостных неплательщиков", но это дом где всего 170 квартир. Здесь, в СП - это утопия, но стремиться к этому необходимо.
Без УК ключевое слово. Вот если бы у нас был человек которому мы лично платит и который лично перед нами в ответе, было бы отлично. Идея хорошая, но боюсь пропихнуть не удасться, УК будет упираться точно, может даже не один год...надо подумать, может другие что-то скажут по этому поводу...
...солидарность жителей подъезда в мнении.
Добиться этого было бы просто идеально. Но врятли получится
ПРи необходимости, я схожу в УК и выясню вопрос отказа всего подъезда от конъержа, но при этом не потерять помещение для оного, но за наши деньги, без УК.
Я не готов говорить точно, это может быть Бам подскажет или Матильда, но я краем уха где-то слышал, что консьержная принадлежит жителям дома в котором она установлена...но я не уверен, говорю сразу...
корень не в УК -они наемные управляющие, а в ТСЖ - которые приняли решение, что нам нужны консьержи.
я ничего не вещала по поводу помещений, которые отведены под комнаты консьержей - надо в УК уточнять ОДИ это или собственность мордора.
склоняюсь к ОДИ, т.к. распорядилось ими изначально ТСЖ.
корень не в УК -они наемные управляющие, а в ТСЖ - которые приняли решение, что нам нужны консьержи.
Спасибо за поправку, буду знать.
я ничего не вещала по поводу помещений, которые отведены под комнаты консьержей - надо в УК уточнять ОДИ это или собственность мордора.
Я и не говорил этого, я писал, что может быть подскажите.
Я еще моделирую себе ситуацию, а вот прихожу я домой с работы, а у меня в квартиру влезли... И тут я такой типа "А где консьерж? Что за фигня? вы мне должны за все!" А тут мне в ответ, "Да мы вообще не при чем! И кстати! Не забудьте оплатить квитанцию до 10 числа..." Наверное правильно опредилили первую функцию. Именно пугало. Вот ты приходишь в огород, а гороха нет, а пугало стоит. Обидно? да, но и с пугала не спросишь...
Я еще моделирую себе ситуацию, а вот прихожу я домой с работы, а у меня в квартиру влезли... И тут я такой типа "А где консьерж? Что за фигня? вы мне должны за все!" А тут мне в ответ, "Да мы вообще не при чем! И кстати! Не забудьте оплатить квитанцию до 10 числа..." Наверное правильно определили первую функцию. Именно пугало. Вот ты приходишь в огород, а гороха нет, а пугало стоит. Обидно? да, но и с пугала не спросишь...
а утром вам скажут, что вы неправильно себя ведете: вы же не поздоровались с консьержем!!! от этого и беда )))
Я еще моделирую себе ситуацию, а вот прихожу я домой с работы, а у меня в квартиру влезли... И тут я такой типа "А где консьерж? Что за фигня? вы мне должны за все!" А тут мне в ответ, "Да мы вообще не при чем! И кстати! Не забудьте оплатить квитанцию до 10 числа..." Наверное правильно опредилили первую функцию. Именно пугало. Вот ты приходишь в огород, а гороха нет, а пугало стоит. Обидно? да, но и с пугала не спросишь...
А вы думаете будет по другому? Чтобы вы не питали иллюзий, консъержи не отвечают за сохранность вашего личного имущества.))
Так зачем он нужен этот консъерж-зановесочник? Я лично за связку <уникальный для каждого жителя ключ доступа в подъезд > + <ключ доступа на этаж> + <видео наблюдение (качественное с возможностью распознать лицо)>
Порядок и спокойствие можем создать мы сами, надеяться что какой то пришлый дядя/тетя будут охранять и защищать - наивно и глупо.
Я еще моделирую себе ситуацию, а вот прихожу я домой с работы, а у меня в квартиру влезли... И тут я такой типа "А где консьерж? Что за фигня? вы мне должны за все!" А тут мне в ответ, "Да мы вообще не при чем! И кстати! Не забудьте оплатить квитанцию до 10 числа..." Наверное правильно опредилили первую функцию. Именно пугало. Вот ты приходишь в огород, а гороха нет, а пугало стоит. Обидно? да, но и с пугала не спросишь...
Давайте вернемся "к печке". Пугало - это некая конструкция в огороде с консервными банками (я видел в "Ну, погоди!"). От ветра пугало крутится, тряпки развеваются, банки стучат.
Пугало отваживает птиц и зайцев (и то если есть ветер), но никак не двуногих воришек. Наивно "спрашивать с пугала" за кражу гороха. Оно не испугает соседских мальчишек или заезжих негодяев, против которых нужен уже дедушка с берданкой. Если же вы на огороде выращиваете, к примеру, коноплю, то вам уже нужна нормальная служба безопасности, лучше с автоматами, связями в милиции-полиции, видеонаблюдение по периметру и внутри. Пугало, дедушка и своя СБ стоят очень разных денег.
Так и у нас. Консьерж решает за очень малые деньги одну единственную проблему: порядок в подъезде. Консьерж дисциплинирует проживающих, отпугивает любителей поширяться и выпить в тепле (особенно, если рядом есть подъезд без консьержа). Это все!
Не надо идеализировать консьержа. Это просто свидетель нехороших поступков. Наши соседи вытряхивают ковры на головы живущих или проходящих ниже, делают невинные глаза, когда их собаки гадят на детских площадках, машины перегораживают съезды для колясок, другие машины, из окон выбрасывают бутылки и гастарбайтеров. Наши подъезды без консьержей достаточно быстро превратятся в вокзалы. Это мое личное мнение. Жду, когда начнется массовый отказ от консьержей в первой очереди, надеюсь, это отрезвит "горячие" головы, а, может, наоборот, будет найдена достойная альтернатива.
Мне и моей семье консьерж не мешает, а наоборот помогает. Если будет разумная альтернатива - мы готовы. Но пока это нереально. Сейчас собственников очень мало, мы не можем принимать решений, а можем только не платить за консьержа и "в идеале" добиться его снятия и остаться с открытой дверью подъезда.
Для людей, которые хотят отказаться от консьержей, я вижу четыре причины:
1. чтобы не обсуждали их гостей,
2. дело принципа (не подчиняться подлой УК),
3. слишком много денег
4. консьержка не нравится (не здоровается, неопрятная, не сидит в будке и т.п).
Для моей семьи эти причины неактуальны. Потому мы платим.
С этого момента поподробнее)) Мы чего то не знаем о Вашем доме?
Музыкант писал(а):
Наши подъезды без консьержей достаточно быстро превратятся в вокзалы.
Опыт 25 дома (23 корпус) показывает что и с консъержкой сидящей внизу один из подъездов (2 й или 3й) превратился в банк по выдаче наркотиков. Если бы не ДТП, которое попал один таксист (за рулем сидел обдолбаш-нарик) мы бы об этом банке и не узнали.
Не убедили. Мне консъерж не нужен. Достаточно видеонаблюдения с возможностью перемотки хотя бы на неделю назад. Консъерж все равно всех проходящих не запоминает (в тех же башнях там 100+ лиц за день может пройти). Я сужу по своему опыту, когда был дневальным на КПП одной воинской части (максимум кого я запомнил - начальствуюищй состав и своего коммандира).
С этого момента поподробнее)) Мы чего то не знаем о Вашем доме?
Музыкант писал(а):
Наши подъезды без консьержей достаточно быстро превратятся в вокзалы.
Опыт 25 дома (23 корпус) показывает что и с консъержкой сидящей внизу один из подъездов (2 й или 3й) превратился в банк по выдаче наркотиков. Если бы не ДТП, которое попал один таксист (за рулем сидел обдолбаш-нарик) мы бы об этом банке и не узнали.
Не убедили. Мне консъерж не нужен. Достаточно видеонаблюдения с возможностью перемотки хотя бы на неделю назад. Консъерж все равно всех проходящих не запоминает (в тех же башнях там 100+ лиц за день может пройти). Я сужу по своему опыту, когда был дневальным на КПП одной воинской части (максимум кого я запомнил - начальствуюищй состав и своего коммандира).
Лёва, когда речь идет о консьержах, то речь идет о "правильных консьержах". Консьерж у которого под носом "проходной двор" надо гнать. А то что ты спустя неделю увидишь (с помощью камеры) человека который помочился у лифта, может и принесет моральное удовлетворение, но от запаха не избавит.
"Отбывающий" время консьерж не нужен ни кому..
Лёва, когда речь идет о консьержах, то речь идет о "правильных консьержах". Консьерж у которого под носом "проходной двор" надо гнать. А то что ты спустя неделю увидишь (с помощью камеры) человека который помочился у лифта, может и принесет моральное удовлетворение, но от запаха не избавит.
"Отбывающий" время консьерж не нужен ни кому..
Спасибо, что поддержали. Grad
Про бутылки можете прочитать в нашей ветке форума (22 корпус). Про "гастарбайтеров" я читал в доске позора. Извините, но искать не буду, потому что это не есть главное.
коноплю, то вам уже нужна нормальная служба безопасности, лучше с автоматами, связями в милиции-полиции, видеонаблюдение по периметру и внутри. Пугало, дедушка и своя СБ стоят очень разных денег.