А в чем тогда смысл голосования за КПРФ? Чтобы они получили парламентское большинство?
Так они как голосовали за все проекты ЕдРа и тех кто был до них)) так и будут дальше.
Jukovod
Я тоже в растерянности.
Но альтернативы КПРФ для себя не вижу.
А вы видите? Если да, то поделитесь - может и я примкну к сочувствующим этой политической силе.
Но, повторяю, лично я ПОКА ничего даже близко похожего на здоровую социально и национально ориентированную
политическую силу на горизонте не наблюдаю.
КПРФ выбираем лишь потому, что вроде за них пока большинство (действуем по сценарию ashley4).
А так вообще среди нынешних партий ни одной стоящей нет, имхо.
Jukovod
Я тоже в растерянности.
Но альтернативы КПРФ для себя не вижу.
А вы видите? Если да, то поделитесь - может и я примкну к сочувствующим этой политической силе.
Но, повторяю, лично я ПОКА ничего даже близко похожего на здоровую социально и национально ориентированную
политическую силу на горизонте не наблюдаю.
Angel писал(а):
Jukovod
Ваши предложения?
КПРФ выбираем лишь потому, что вроде за них пока большинство (действуем по сценарию ashley4).
А так вообще среди нынешних партий ни одной стоящей нет, имхо.
Нет у меня предложений, как это не прискорбно...
Голос за КПРФ - попытка игры в "честные" выборы (напоминающее "отморожу уши назло маме, но шапку не одену")
Голос за ЕдРо - не чувствовать себя обманутым (на выборах в смысле, а не в жизни) )))
Скорее всего приму сценарий ashley4, если не снизойдет "откровение".
Работал в изберательной комиссии на прошлых выборах.
На выборах в Госдуму стояли КОИБы - автоматизация подсчета голосов, так результаты руководству не понравились. Их особо не обманишь. На президентских и в Мосгордуму их не было. Вместо этого прочистка мозгов мы западный округ, а у нас явка самая маленькая. Ну и конечно план спустили, явка - 70%. За Медведева - 70%.
Так вот на выборах в Мосгордуму мы отказались план выполнять и явка была 35%. За ЕР-35%. На соседнем участке, в школе где члены изберкома были учетелями план выполнили 70 и 70 соответсвенно. Так вот на эти выборы нас не позвали за чесность. Да, в нашей комиссии коммунист был, он был так рад результатам на нашем участке. Грустно все это, но есть выход - все на выборы и в наблюдатели!
Речь президента Соединенных Штатов Америки Уильяма (Билла) Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 года: «Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока. Используя промахи советской дипломатии, чрезвычайную самонадеянность Горбачева и его окружения, в том числе и тех, кто откровенно занял проамериканскую позицию, мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство, которое было бы нелегко создавать. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близки к тому, что у русских называется «самоокупаемостью». За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и т.д. В годы так называемой перестройки в СССР многие наши военные и бизнесмены не верили в успех предстоящей операции. И напрасно. Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке. Наша цель и задача - и в дальнейшем оказывать помощь всем, кто хочет видеть в нас образец западной свободы и демократии. Когда в начале 1991 года работники ЦРУ передали на Восток для осуществления наших планов 50 миллионов долларов, а затем еще такие же суммы, многие политики и военные не верили в успех дела. Теперь же, по прошествии четырех лет, видно - планы наши начали реализовываться. ...Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобных тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам".
Судя по тем реформам, которые проводят в нашей стране сейчас, америкосы продолжают передавать нашим чиновникам миллионы долларов на реализацию америкосовских планов.
Кому нибудь знакомы понятия "зелотизм", "иродианство"? Это классические цивилизационные ответы незападных цивилизаций на вызов со стороны агрессивной западной культуры. А есть ещё "мимикрия":
"Поражение во второй мировой войне заставило Японию активно искать новую тактику Ответа на Вызов Запада. Японцам пришлось освоить прием «мимикрии», и неожиданно он привел к успеху. Мимикрия это стратегия маскировки, заключающаяся в подмене образа. После войны Запад жестко контролировал военно-политическую сферу Японии, особенно это ощущалось в первые послевоенные годы, когда существовал военно-оккупационный режим. Японии пришлось продемонстрировать отказ от всех традиционных форм политической жизни, ввести режим парламентской демократии (в рамках конституционной монархии), принять новую конституцию, где провозглашались принципы либеральной демократии..."
Вся наша сегодняшняя политическая система - это "мимикрия". Внешняя имитация западных политических институтов, с совершенно иным внутренним содержанием. Может быть кто то надеется что переход в такой имитации к "истинной" двух- или многопартийности улучшит нашу политическую систему и приблизит её к западным стандартам? Приблизит - к украинским стандартам. Если так называемые "оппозиционные" партии наберут большинство голосов - это будет широкий шаг к украинскому политическому "балагану" (и к украинскому же значению ВВП на душу населения). Впрочем, мало ли политического балагана на самом Западе? Чего стоят бельгийские полтора года без правительства? Не думаю что Россия в том положении чтобы идти даже бельгийским путём. Так что: "Не важно как проголосуют - важно как посчитают"(C) И.В. Сталин Посчитают правильно, прямо на местах ("чернорабочие выборов", школьные учителя) и победит "КПСС сегодня", то бишь ЕдРо. А те кому "нужны великие потрясения" пусть идут лесом.
Кому нибудь знакомы понятия "зелотизм", "иродианство"? Это классические цивилизационные ответы незападных цивилизаций на вызов со стороны агрессивной западной культуры. А есть ещё "мимикрия":
"Поражение во второй мировой войне заставило Японию активно искать новую тактику Ответа на Вызов Запада. Японцам пришлось освоить прием «мимикрии», и неожиданно он привел к успеху. Мимикрия — это стратегия маскировки, заключающаяся в подмене образа. После войны Запад жестко контролировал военно-политическую сферу Японии, особенно это ощущалось в первые послевоенные годы, когда существовал военно-оккупационный режим. Японии пришлось продемонстрировать отказ от всех традиционных форм политической жизни, ввести режим парламентской демократии (в рамках конституционной монархии), принять новую конституцию, где провозглашались принципы либеральной демократии..."
Вся наша сегодняшняя политическая система - это "мимикрия". Внешняя имитация западных политических институтов, с совершенно иным внутренним содержанием. Может быть кто то надеется что переход в такой имитации к "истинной" двух- или многопартийности улучшит нашу политическую систему и приблизит её к западным стандартам? Приблизит - к украинским стандартам. Если так называемые "оппозиционные" партии наберут большинство голосов - это будет широкий шаг к украинскому политическому "балагану" (и к украинскому же значению ВВП на душу населения). Впрочем, мало ли политического балагана на самом Западе? Чего стоят бельгийские полтора года без правительства? Не думаю что Россия в том положении чтобы идти даже бельгийским путём. Так что: "Не важно как проголосуют - важно как посчитают"(C) И.В. Сталин Посчитают правильно, прямо на местах ("чернорабочие выборов", школьные учителя) и победит "КПСС сегодня", то бишь ЕдРо. А те кому "нужны великие потрясения" пусть идут лесом.
denvlad
Речь Б. Клинтона впервые была опубликована в журнале "Наш современник", № 1, 1999 г.
В то же время, я не Джулиан Ассанж и оригиналами секретных документов не располагаю.
Кстати, то что сейчас публикует Викиликс про взаимоотношения Запада и России показывает, что отношение Запада к нам и сейчас не отличается от деклараций Клинтона в его речи от 1995 г.
А вот ещё одна небезынтересная точка зрения.
С чем-то согласен, с чем-то нет, но, всё равно, рекомендуется к прочтению:
"Обычно я не занимаюсь перепостом. Но здесь, в связи с растущим ажиотажем выборов, не могу удержаться.
http://eistepanov.livejournal.com/115479.html
"Уже три месяца как посторонние люди мне сообщают, что голосовать 4 декабря будут «за кого угодно, только не за Партию Жуликов и Воров™». Особо одарённые лепят наклейки с такой надписью себе на автомобили, чтобы окружающие сразу могли определить — за рулём сидит мудак.
Дорогие граждане, сообщаю, вы стали жертвой манипуляции сознанием, эта мысль была внушена через СМИ. Для того чтобы осознать это, нужно напрячь межушный ганглий (это трудно, но вы постарайтесь) и подумайте над тремя вопросами:
1. К какой партии в Думе нельзя применить ругательство «Партия жуликов и воров»?
2. Откуда в голове взялся этот термин?
3. Почему окружающие пользуются одинаковыми формулировками при ответе на вопрос о выборах 4 декабря?
Спасибо. Всего хорошего. Кушайте морковку, там много витамина А".
Ну, во-первых – я согласен с автором.
Во-вторых, я не призываю не голосовать. И я не призываю голосовать. Просто считаю, что нужно понимать, что ты делаешь, идя или не идя голосовать.
Суть на самом деле предельно проста.
Есть президенты, назначаемые предшественниками, и парламент, составленный из лоббистских партий. Партии представлены ультра-либеральными СПС и «Яблоком», социал-демократическими «КПРФ» и «Справедливой Россией», коммерческо-клоунской ЛДПР (что было за кого голосовать «назло») и партией «любителей власти» - ЕР.
Если вы считаете, что ЕР ведёт нашу страну верным курсом в гавань Счастливого будущего – вам нужно голосовать за ЕР.
Если вы считаете, что в целом курс верен, но нуждается в большем внимании к быдлу, ой, народу – вам надо голосовать за «КПРФ» или «Справедливую Россию».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но ему мешает ограничение личных свобод и излишнее внимание к быдлу народу – вам надо голосовать за СПС или «Яблоко».
Если вы считаете, что в целом курс верен, но все наверху козлы – за ЛДПР.
За кого вы не проголосуете – кардинально путь государства не изменится. Это будет прежняя постепенная деградация страны и общества, укрепление власти финансистов и госчиновников (кого в большей степени – это зависит от ваших голосов), всё большее бесправие народа на фоне всё большей декларированной свободы и защиты.
Но это будет относительная СТАБИЛЬНОСТЬ. Вы сможете закончить институт, съездить, если позволят финансы, за рубеж. Возможно, даже выплатить ипотеку.
То есть, идя на выборы вы голосуете за стабильность, за сохранение статус-кво.
Если вы действительно хотите изменить свою страну и считаете, что нынешний курс – гибельный и ведёт на скалы, как его не правь – вы не должны играть в игры власти и придавать её законность своим посещением выборов. Ведь каждый, кто пошёл на выборы – сделал парламент и президента СВОИМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ во Власти.
Рассуждения о том, что если вы не проголосуете – проголосуют за вас – чушь. Ибо если вы придёте – всё равно в итоге проголосуют за вас. Это доказали и последние парламентские выборы, и выборы президента 1996.
Отказать в доверии нынешней власти можно только отказавшись играть в её игры. Не легитимизировать её. Конечно, выборы состоятся, даже если на них придёт один человек. Но если большинство откажут Власти в праве предоставлять себя – Власть перестанет находить поддержку в обществе. Люди перестанут ждать следующих выборов.
Но к чему это приведёт?
Да, Власть будет подорвана. И тогда возможно всякое – ведь это только первый шаг.
Может произойти порнография под названием «цветная революция», когда вместо прежних казнокрадов приходит к Власти кучка кормящихся от Запада уродов, которым вообще плевать на страну.
Может начаться развал и ещё более мощные межнациональные конфликты.
А может произойти реальная революция или приход к Власти подлинных государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны.
В отличии от выборов, это - не передача полномочий. Это уже дальнейшая, взятая на себя добровольно, ответственность за судьбу Родины. И здесь нельзя будет ограничиться стоянием на майдане и размахиванием флагами. Это навсегда. Или иначе – варианты с уродами или развалом (или с уродами+развалом).
фактически это призыв не ходить на выборы, отказ в "легитимизации" власти и надежда на "реальную революцию с приходом к власти государственников, чьи интересы совпадают с интересами страны",
вы думаете, этот вариант менее фантастичен, чем голосование за марионеточную оппозицию - в надежде, что она перестанет быть марионеточной, получив большинство в парламенте, например?