Да неужели. И где позвольте спросить в указанных мною НПА упоминаются сделки с общедомовым имуществом?
Повторюсь, в приведенных мною НПА указаны права собственников в части владения и пользования общим имуществом, а не совершения сделок с этим имуществом. А вы сейчас не понятно с какого бока притянули сюда сделки. Я напомню вам, что в законе написано четко, если участники общей долевой собственности не могут достичь соглашения о порядке и об условиях владения и пользования общим имуществом, то спор разрешается судом, но никак не большинством собственников.

--- Реклама ---

вы юрист?

Нет. А вы?

Понял. Спасибо за информацию.

есть судебные решения по этому поводу.
так что не все так однозначно, как написано в одной 46й статье.

верю.
но однако мои знакомые уже несколько лет ведут судебную тяжбу по такому делу и безуспешно.

С теми кто сидит в УК бесполезно что либо решать, они номинальные личности без прав,толку с ними говорить? Те кто реально принимают решения в УК не сидят... Максимум что могут помочь если у вас кран потек и то дядю Ваню сантехника в помощь позовут.Решалкины....

Тогда уж не Решалкины, а Помогалкины.

Да, интересный вопрос.Сканы пропали.
В Листе голосования есть очень много нарушений!!!
По памяти (видел мельком):
1. Собрание проводится либо в форме совместного присутствия, либо путем заочного голосования.
Очно-заочной бывает только форма обучения!!!
А в Листе именно очно-заочная -- нарушение!!!

2. Должен быть прямо указан инициатор собрания.
И он должен быть собственником жилого помещения в доме!
Это тоже должно быть указано!!!

3. В пунктах про Хаусмастер есть формулировка "услуги оплачиваются за счет жильцов согласно договору"
Перечень услуг не указан!
Стоимость услуг не указана!
С договором не знакомят!!!Посмотрел Жилищный кодекс РФ.
В июне были изменения, уточняю по очно-заочному голосованию
Смотрим ст. 47 ЖК РФ
3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

С повесткой дня знакомили?
Очное обсуждение было?

kolko
спасибо. мне это сейчас пригодится для моего конфликта по "капитальному ремонту" моей 5-тиэтажки в Бескудникове.
там вообще откровенно сфальсифицированное собрание якобы было

--- Реклама ---

Собственники! нашего района ..подскажите вы все ждали пока застройщик поставит ваши дома на кадастр?? или все же были и есть пути и выходы как самим самостоятельно оформить право собственности?
поделитесь информацией Можно как тут или в ЛС
Буду признательна
Вопрос очень актуален для меня!

уже еще год назад (1,5 года назад!!) я всё и всем написал и объяснил.

1-ая очередь - не проблема. мортон "планово" сам сделает собственность. Кому надоть быстрее - лично обращайтесь. Им в принципе наплевать в какой последовательности.
2-ая очередь - все в суд! мортон заранее согласен и даже благодарен. И есть тема(ы) здесь на форуме, где об судебном оформлении собственности. Проблем ноль! механизм отработан.

Мы какая очередь 14корпус))
Где же мне теперь найти наши тексты..коль 1.5года назад..не читала подобное..коль не актуально было!
Так мы заявили в суде на право собственности (но ходят слухи)что мол. пока застройщик не поставит на кадастр весь дом и квартиры в частности...беспооезно рыпаться в росреестр..т.к будет отказ хоть и по суду предьявим бумажку мол мы в суде были и нам присудили.(кто то говорит о сроках 6-8мес.застройщик ставит .не торопиться..и люди ждут..или это те у кого нет времени и денег чтоб пойти в суд и за собой такое право признать?)
Нам в кадастре сказали мол идите и лично подавайте на КАДАСТРОВУЮ палату..иск.так как .что мол те нам пишут отказ..только так..выход!?насколько верен. не знаю..мы пока по суду заявили на обычное право собственности получение..но это я так понимаю не может призвать кадастр и росреестр нас взять и зарегистрировать.
Или есть другие пути?

Наташ, раньше и без кадастра народ оформлял в собственность через суд, сейчас какие-то изменения произошли в Градостроительном кодексе, я не смогу точно сказать, какие.
Зайди в соответствующую тему "Оформление собственности через суд", там есть пользователь с ником Nolan, он юрист и помогал с судами.
Уточни у него по этим вопросам.

Какие услуги я должен оплачивать до оформления прав на квартиру?
26 июня 2017 г.
– Мне предстоит получение ключей в новостройке. По отзывам уже получивших, при получении ключей также дают на подпись договор с УК и бюллетень голосования для собственников. У меня вопрос: могу ли я не подписывать договор с УК, имея на руках только АПП, ведь право собственности, по словам менеджеров застройщика, можно оформить только через четыре месяца (дом еще не поставлен на кадастровый учет)? И какие услуги я обязан оплачивать, проживая в квартире, до оформления собственности на нее?
imageidea_studio/Fotolia

Отвечает руководитель межрегиональной жилищной программы «Переезжаем в Петербург», генеральный директор ГК «Недвижимость в Петербурге» Николай Лавров:
Ответ на Ваш вопрос написан у Вас в договоре долевого участия (ДДУ). Если там обозначено, что Вы обязаны оплатить коммунальные платежи в определенном размере за период с момента сдачи дома до оформления в собственность, то Вы уже в любом случае должны эти деньги заплатить, так как Вы это подписали. Если это не прописано в договоре, то принудить Вас заключить с УК договор никто не может. Но в этом случае Вам могут не предоставляться услуги, прописанные в договоре с УК. Вы можете подписать договор только на поставку определенного вида услуг, не вступая в ТСЖ. По-моему, это бессмысленно. Коммунальные услуги оплачиваются не за собственность, а за использование жилого помещения для жизни. За поданные в квартиру воду, отопление, электричество, за убранные и вымытые лестничные клетки и лифты, за подметенную придомовую территорию и т. д. С момента подписания акта приема-передачи Вы становитесь ответственным за содержание и эксплуатацию данной квартиры и, соответственно, должны оплачивать эксплуатационные расходы.

Приемка квартиры в новостройке без отделки

Может ли УК брать плату за отопление в новостройке, не приняв теплосети?

Отвечает начальник жилищного отдела «ВК Комфорт» Зарема Аблямитова:
По закону обязать заключить договор управления можно только в том случае, если управляющая организация выбрана по конкурсу. В данном случае для лиц, принявших квартиры от застройщика по акту приема-передачи либо иному акту, заключение такого договора является обязательным (ч. 13 ст. 161 Жилищного Кодекса РФ).

Если управляющая организация на текущий момент выполняет свои функции по решению застройщика (застройщик, согласно ч. 14 ст. 161 ЖК РФ, должен до проведения конкурса заключить договор управления с УО на срок не более чем на три месяца), то обязать лицо, принявшее квартиру от застройщика по акту приема-передачи, данная управляющая организация не может. Однако необходимо помнить, что отсутствие заключенного договора управления никак не исключает обязанности собственника (лица, принявшего квартиру по акту приема-передачи помещения либо иному акту от застройщика) оплачивать жилищно-коммунальные услуги. Эта обязанность возникает в силу закона (ст. 153 ЖК РФ), а не договора. С даты акта приема-передачи лицо, принявшее квартиру от застройщика, обязано оплачивать все жилищно-коммунальные услуги, в том числе дополнительные, в случае, если они были утверждены в конкурсной документации или если заключены договоры на оказание данных дополнительных услуг с управляющей организацией.

В случае, когда собственников не устраивает УО, выбранная по итогам конкурса, они могут провести общее собрание собственников, переизбрать управляющую организацию или выбрать иной способ управления (в виде ТСЖ или непосредственного управления собственниками, если дом небольшой). По закону это возможно в любое время, но при этом решение общего собрания будет реализовано только по истечении года действия текущего договора с управляющей организацией.

Как принять квартиру в новостройке?

Когда можно начинать ремонт в новостройке?

Отвечает к. ю. н., председатель Третейского суда строительных организаций, адвокат Юлия Вербицкая:
Никто не вправе Вас понуждать к подписи договора с УК. Поэтому обязательно ознакомьтесь с его условиями и решите для себя, будете Вы его подписывать или нет.

Следует обратить внимание на то, что с момента официальной передачи Вам объекта (а она может быть осуществлена только после того, как дом введен в эксплуатацию и право собственности на Вас зарегистрировано) Вы обязаны платить все коммунальные и прочие платежи (включая платежи за обслуживание дома, его ремонт, охрану, эксплуатацию и прочее) в объеме, установленном собранием собственников. Данная обязанность возникает у Вас вне зависимости от подписания или неподписания договора с УК (именно по этому пути идет судебная практика последние пять лет). Подписание договора делает Вас участником всех собраний, предоставляет право получать и истребовать информацию и документы и прочее.

С другой стороны, пока объект в эксплуатацию не введен, акт приема-передачи не подписан и собственность на Вас не оформлена, никто не вправе требовать от Вас каких бы то ни было денежных средств, если договорные обязательства отсутствуют. Более того, если застройщик Вам не передал объект в срок, то Вы имеете право взыскивать с него значительные штрафные санкции, предусмотренные законом о долевом участии в строительстве и законом о защите прав потребителей.

Суммируя вышеизложенное: попросите у застройщика (и желательно в письменном виде) документы, подтверждающие своевременное выполнение обязательств по договору. Также попросите направить Вам документы о вводе дома в эксплуатацию и акт приема-передачи. После чего, получив весь объем документов, включая договор на управление и техническую эксплуатацию с УК, ознакомьтесь с ними и решайте, в какой момент для Вас подписание данных документов будет носить желательный характер.

В случае же, если условия предлагаемого договора с УК Вас не удовлетворяют (например, содержат значительные штрафные санкции), Вы вправе отказаться от его подписания. Но при этом помните, что оплату всех платежей, установленных собранием, Вам все равно придется производить. В случае их неоплаты управляющая компания может их взыскать в судебном порядке.

Отвечает ведущий юрисконсульт департамента вторичной недвижимости Est-a-Tet Юлия Дымова:
С момента подписания передаточного акта человек несет все обязанности по содержанию и оплате жилого помещения. Подписывать договор с управляющей компанией или нет дело добровольное, но оплачивать коммунальные услуги нужно.

Что касается авансовых платежей и дополнительных видов коммунальных платежей, то здесь можно пообщаться с управляющей компанией и попробовать отказаться. По оплате основных видов коммунальных услуг лучше сразу заключать договор и подписывать передаточный акт, потому что сейчас во всех квартирах установлены счетчики на воду, и есть момент пломбировки. Пока Вы не опломбировали счетчики, Вы платите по нормативам, что в сумме получается очень недешево. Оспорить вряд ли что получится, потому что управляющая компания в добровольном порядке не решает вопрос по регулированию данных споров.

Что нужно сделать после заключения договора купли-продажи?

Должен ли я платить за капремонт, если новостройка еще на гарантии?

Отвечает руководитель проекта «Рамблер/финансы» Николай Косяк:
Покупатели квартир в новостройках должны оплачивать жилищно-коммунальные услуги с момента подписания акта приема-передачи квартиры. В момент выдачи ключей подписывается несколько документов, в том числе и акт, в котором указаны все показания счетчиков. С этого момента ответственность за жилье, а также все расходы на его содержания несет дольщик. Оплата ЖКУ с момента регистрации права собственности распространена только на вторичном рынке: при заключении договора купли-продажи и последующей его регистрации.

Чаще всего в первые месяцы после сдачи дома в эксплуатацию в работу заступает управляющая компания, назначенная застройщиком. Через какое-то время проводится общее собрание собственников жилья, где предлагается утвердить эту УК. Также может быть объявлен открытый конкурсный отбор УК администрацией муниципалитета. Но надо заметить, что его проводят лишь в том случае, если собственники сами не смогли выбрать для новостройки обслуживающую организацию.

С выбранной жильцами или в результате конкурса УК дольщики подписывают договор, который будет действителен минимум один год. Если собственники не заявляют о расторжении договора с УК, он считается пролонгированным на тот же срок, что был заключен ранее.

Отвечает генеральный директор Rezidential Group, девелопера ЖК «Пироговская Ривьера» Сергей Ильясаев:
При получении ключей и оформлении акта приема-передачи квартиры Вы имеете право не подписывать договор с управляющей компанией, выбранной застройщиком. Согласно ФЗ № 38 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации, ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» и статье 161 Жилищного кодекса, дольщики имеют право начать выбор управляющей компании еще до момента оформления права собственности на квартиры. Таким образом, будущие жильцы могут организовывать конкурс и выбрать управляющую компанию на основании четко регламентированных процедур. Через 10 дней после завершения конкурса орган местного самоуправления должен уведомить всех дольщиков о его результатах и условиях договора. Далее жильцам следует заключить договор с выигравшей управляющей компанией. Если они не согласны с итогами конкурса, то должны сообщить об этом администрации и составить протокол разногласий.

В том случае, если застройщик настойчиво предлагает Вам подписать договор с выбранной им управляющей компанией, можно пойти на компромисс, но при этом подготовить протокол разногласий по положениям «навязываемого» документа со ссылками на расхождение с нормами актуальных правовых актов. Тогда возможно заключение дополнительного договора с управляющей компанией.

На вопрос об оплате услуг ЖКХ до оформления права собственности на квартиру однозначного ответа не существует, поскольку многое зависит от конкретной ситуации. Для того чтобы сэкономить на этих услугах, некоторые дольщики стараются не подписывать акт приема-передачи квартиры до момента получения права собственности. Однако такой способ нежелателен, поскольку застройщик заинтересован в выполнении своих обязательств по ДДУ и может расценить подобные действия как уклонение от принятия квартиры. В связи с этим ключи могут быть переданы в одностороннем порядке.

К слову, при возникновении подобных вопросов дольщику также следует внимательно прочитать договор долевого участия, заключенный с застройщиком. Если в документе указано, что после подписания акта приема-передачи жилья Вы обязаны заключить договор с управляющей компанией и оплатить определенную сумму авансом, оспорить это условие будет достаточно сложно.

Текст подготовила Мария Гуреева

Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне на адрес: content@domofond.ru. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!

--- Реклама ---